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Bonjour

Merci PILOU
Je vais essayer la bête (dite TOTO).

Je me fais peut-être des idées mais il me semble qu'un tel "plug-in" trouverait sa place dans bien des chaumières
Michel

Salut PILOU
Je connais cette "caverne". J'y ai déjà trouvé nombres de "plus-ins" mais celui que je cherche ne semble pas existé. Peut-être que trop de trésors le recouvre

Idem pour ta deuxième suggestion.

Quand je crée un groupe dans SUp j'utilise le "plug-in: fr_MakeNamedGroup" c'est plus facile pour se retrouver dans l'outil "STRUCTURE (outliner)". Partant de là, lorsque je veux un calque de ce même objet,je dois réécrire ce même nom dans une création de calque. Dans un anglais bien pauvre est-ce que l'on ne pourrait pas trouver un "plug-in" qui s'écrirait: MakeNamedLayerFromNamedGroup ?

Michel (Quebec)

Bonjour à tous

Est-ce que l'un d'entre-vous connaitrait un PLUG-IN qui permettrait de créer un calque portant le même nom qu'un groupe ou composant que l'on désignerait (par un clic, supposons...)?

Souvent lorque je crée un GROUPE regroupant certains éléments, genre les 4 pattes d'une table, je vais aussitôt créer un CALQUE pour ces mêmes objets (méthode standard pour cacher ou non des éléments dans des scènes).

Ma question est: quel outil pourrait créer un calque du même nom que le groupe cliqué sans avoir à constamment répéter les mêmes textes ?

Michel (Quebec)

Bonjour à tous

Est-ce j'ai bien saisi ? Est-ce que l'idée ici est d'utiliser le point comme séparateur dans une coordonnée (genre: dessiner rectangle 48,96 qui, ainsi, deviendrait 48 . 96)? C'est vrai qu'on arrêterait de déplacer sa main vers la virgule mais il me semble que de cette façon on se crée un autre problème ! Qu'est que je fais pour un rectangle de 48.375 x 96.375 ? Devrais-je me limiter à 48 3/8 x 96 3/8 ? Pour le système impériale passe encore mais en système métrique ??
Il me semble qu'un vrai avantage cela serait de remplacer la touche 000 du pavé par la touche virgule ainsi tout serait à la portée des doigts.

Michel (Québec)

Bonjour
Question pour le futur

Comme on peut utiliser très facilement les raccourcis clavier dans SUp, ne pourrions-nous pas considérer de le faire avec un logiciel de reconnaissance vocale ?
Je m'explique: j'utilise toutes les lettres de l'alphabet pour différents raccourcis, c'est bien plus rapide que d'aller pointer à chaque fois. Cependant je n'ai jamais suivi de cours pour pratiquer la méthode dactylo (écrire sans regarder le clavier). De toute façon ma main droite est sur la souris donc ça ne marcherait pas ! Ainsi au lieu de taper "C" pour cercle ne pourrions-nous pas dire "CERCLE" ou mieux "C" dans un micro. Mes yeux n'aurait pu à de déplacer vers le clavier ?
Je sais que des applications de reconnaissance vocale existent pour des logiciels comme "Word" mais sont-elles applicables dans SUp ou Autocad ???

Michel (Quebec)

Salut SERGIO
Lourde question et là je pèse mes mots

Si tu reviens au post "POIDS DU MODÈLE" tu remarqueras que "non tu n'est pas tout seul...".
1° Personnellement je n'imprime jamais à partir de LayOut, j'exporte en PDF universalité oblige.
2° C'est le poids de l'objet SUp qui détermine la fluidité de LayOut. Tout changement dans SUp entraine une mise-à-jour (Up date). Plus l'objet est gros pire c'est (ça je crois que tu l'avais compris). Je n'ai moi-même jamais dépassé 12 mg dans Sup (je dessine des meubles). Cependant j'ai remarqué que le fait de scinder l'objet SUp en plusieurs fichiers LayOut (genre 1 pour l'ossature, 1 pour le mobilier, 1 pour la toiure,etc..fichiers PDF séparés que je réunis à la fin avec PDF Creator) diminuait le temps de l'opération. Ainsi une modification sur un élément de la toiture entrainait une mise-à-jour du fichier dédié à la toiture seulement. C'est peut-être qu'il y a ainsi moins de scènes à mettre-à-jour dans chacun des petits fichiers (moins de page ?) plutôt que pour un unique et volumineux fichier! Je ne suis pas sûr de la causalité mais on peut lancer des hypothèses.
3° Évidemment je suppose que tu travailles avec la version 2, la précédente était l'enfer. Google nous parle d'une prochaine version SUp, rêvons aussi pour un LayOut 3 plus solide pour des gros objets !
4° J'importe mes vues SUp avec le rendu "Hybrid" pour un tracé de très bonne qualité (avec "Raster" ma cotation, à l'écran, était en dents-de-scie). Par contre dans le "setting" (File, Document setup, Paper, Rendering, Edit Quality & Output Quality) j'ai coché "LOW" c'est très suffisant et allège agréablement le fichier LayOut.
J'espère que ce début de réponse peut t'aider
.
Michel (Québec)

Salut BERT

Merci pour ton appréciation. Mais en toute modestie je suis encore loin de la coupe aux lèvres.

Celà dit j'ai continué mes expérimentations et ai découvert qu'on peut travailler LayOut avec l'otion "File » Paper » Rendering » Edit Quality & Output Quality= LOW" sans diminution de la qualité de l'exportation PDF. Le tout diminue considérablement le poids du fichier (à l'oeil près de la moitié).

Je crois que le principal avantage de LayOut (comme celui de SUp d'ailleurs) est son côté créatif. On n'a plus besoin de se limiter aux vues standards: Plan, Élévation, Profil, Coupe.
Du coup un simple dessinateur technique devient un peu artiste. C'est motivant et ludique.

À la prochaine

Michel (Québec)

Bonjour

Merci maitre Lemire et excusez le retard, vacances oblige.
Cette méthode fonctionne bien. Évidemment un tableau genre Excel ou celui dans Autocad serait l'idéal.
Peut-on rêver pour l'avenir de LayOut 3 ?

@+

HLM Habitation à loyer modique. Celà aurait pu être édifice multi-logement.

Michel

Allo
Autre sujet obscure:

Peut-on importer un fichier Excel ou quelque chose d'autre permettant de travailler avec des listes sous forme tableau? Comme on peut faire en utilisant Autocad !
Certains composants sont simples et peuvent se suffire d'une ou deux vues. Quand ils sont de dimensions différentes c'est plus simple d'ajouter un tableau genre liste de pièces en colones et rangées. Pensez par exemple à une section de comptoir qui varirait en longueur dans chacun des logement d'un HLM. Un dessin, 2 pages....30 appartements.
Eh bien voilà LayOut transforme bizarrement tous fichiers .XLS que j'ai essayés.
Du coup j'en suis quitte pour retourner avec notre ancêtre à gaz Autocad.
Pourquoi si on peut exporter un tableau Excel à partir de SUp ne peut-on pas l'importer dans LayOut. Avec toutes les autres entités SUpiènes çà fonctionne pourtant ?

Michel

Bonjour
Milles excuses trop de travail avant les vacances.
Pour répondre à Jean-Franco j'ai joint en version PDF un plan simple ainsi qu'une liste de débit et plans de coupe. C'est un exemple simple de ce que nous faisons en utilisant les logiciels SUp, LayOut, CutList plus.
Celà dit, depuis ma dernière intervention j'ai retravaillé sur un projet contenant plus d'une dizaine de modules différents dans un même ensemble (meuble de réception avec comptoir de granit). Pour expérimenter j'ai assigné un fichier LayOut pour chacun de ces morceaux tout en travaillant, dans SUp, sur tout l'ensemble (c'est moins risqué de faire des erreurs d'alignement).
Résultat très satisfaisant au niveau des mise-à-jours. La division en entités distinctes semble être prometteuse. À la fin je fusionne toutes mes sorties PDF avec PDF Creator. 27 pages de cet ensemble ont été moins laborieuses que les 15 pages de mes précédents messages.
J'ai remarqué que longueur des mise-à-jour LayOut est tributaire de la quantité d'objet visibles dans une scène SUp. Raison de plus pour utiliser les calques.

Salutations distinguées à tous les membres qui partagent ici leur connaissances et compétences.

Michel

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C2042 Cinemanima_Reception.pdf

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C2042 Cinemanima_ReceptionLISTE.pdf

@xyz said:

Pour LayOut, j'avais fait des essais avec la version 1. Franchement on peut s'en passer. Il y a d'autres logiciels pour faire de la mise en page de dossiers. C'est lourd et mal géré pour l'instant, même en version 2. Ce n'est que mon avis.

C'est ce que je pensais avec la version1 mais après 8 mois avec la v2 j'arrive à très bons résultats. Bien plus agréable qu'avec la méthode "Création avec SUp puis mise-en-page et cotation avec Autocad" (puisque SUp n'est pas satisfaisant pour un résultat professionnel...mise-en-plan s'entend). L'exportation JPG n'offre pas un aussi bon rendu graphique qu'une sortie Lay-Out et, par ailleurs, on doit constamment, mettre-à-jour manuellement ces exports tandis qu'avec Lay-Out un simple enregistrement SUp suffit. Je travaille pour un atelier d'ébénisterie et nos plans sont expédiés aux architectes pour validation puis à l'ensemble des ouvriers (avec liste de pièce et plans de découpage). L'ensemble doit être cohérent et en tout temps permettre des modifications. De la même manière que ce l'on produirait avec des logiciels 3D comme Inventor, Solid Edge etc...mais sans le bourdonnement incessant de ces machines-à-gaz. Après tout le plaisir d'un dessinateur c'est le dessin pas le triage de fichiers.
Évidemment ce n'est que mon opinion.

Bien à vous

Salut Olivier
Si je suis ta proposition je devrai passer beaucoup de temps pour décomposer & mettre-à-jour. Je t'explique pourquoi: je dessine des meubles qui sont corrigés soit pendant le processus de création, soit pendant la cotation, ...ou la mise-en-page,...ou la création d'une liste de pièces etc...Le client intervient à la dernière minute et...boum....remise-à-jour d'où l'inconvénient majeure de l'interminable processus.
Celà dit, pour l'instant la seule solution qui semble prometteuse est de "diviser le travail" en plusieurs unités que l'on traitent dans des fichiers Lay-out séparés.
Prob 1: On a plusieurs mise-à-jour, ne pas les oublier.
Prod 2: On doit continuer à travailler sur l'ensemble "assemblé" pour minimiser le risque d'erreur et peut-être faire un composant de chacune des unités et non un groupe. Toute modification d'une partie de l'ensemble (donc d'un composant)pourrait se mettre-à-jour et dans SUp et dans Lay-Out !
Prob 3: Il faut évidemment fusionner toutes les sorties PDF mais Lay-Out ne semble pas capable. Donc on utilsera Pdf Creator . Autre création de fichier à mettre-à-jour. Un peu long mais qui a le mérite d'abaisser le poids des PDF, parfait pour l'envoi Courriel .

Est-ce que c'est jouable ?

@patrick said:

@olivier said:

Bonjour

D'abord user et abuser des composants, des calques, etc.(...)

Après 2 ans de pratique je mettrais un bémol à cette information. Je m'explique: c'est vrai qu'avec SUp les composants sont un "must" mais je crois surtout qu'ils facilitent la modification des objets et non la fluidité de la manipulation. J'ai souvent remarqué qu'un modèle contenant plusieurs fois le ou les mêmes composants réagissait plus souvent en saccade que ceux avec absence ou diminution de composant, ceci pour le même poids en octets. Mon impression est que SUp calcule le positionnement des objets dans l'espace 3D et qu'avec un même composant réparti un peu partout c'est plus lourd. Chaque manipulation de l'objet semble l'obliger à re-valider toutes ces positions ?

De plus avez-vous remarqué, pour ceux qui utilise Lay-Out v2, que la mise-en-plan avec plusieurs composants met plus de temps pour faire une mise-à-jour à chaque modification de l'objet dans SUp ? Dans un cas récent j'ai dessiné un meuble (compoir de bibliothèque)d'environ 4 meg. Dans Lay-Out v2 il devient 25 meg (12 pages et multiples vues comme il se doit). N'importe quelle modification SUp entraine une mise-à-jour totale de chaque page pendant au moins 4 minutes et gare-à-vous si pendant ce temps vous essayer d'en profiter pour ajouter ou changer quelques textes ou redimensionnements de vues, c'est le blocage à coup sûr.
Il ne me semble pas vivre la même impatience pour des modèles aussi gros mais contenant moins de composant ! (Ordi double processeur 3GHz, 3G de ram)

Michel

Salut

Celà se fait assez facilement avec le plug-in:
fr_HideOnOtherPages
que tu retrouveras sur le site de Didier BUR (CRAI Architecture).

On sélectionne ce que l'on ne veut pas voir dans les autres scènes, plug-in, clic...et voilà.

Au p laisir

Bonjour

@unknownuser said:

Bon l'histoire c'est qu'avec la version libre de SU on modélise en utilisant les onglets d'animations pour figer des points de vues.
Puis on exporte chaque point de vue en images.
On les insère dans une page Draw avec l'option "Lier". On peut retailler et rogner l'image. On peut dessiner, faire du texte, etc.

C'est le même principe qu'avec une mise-en-page Autocad. J'ai fait ça pendant ± 2 ans. Mais depuis 6 mois je fonctionne avec LayOut v2 et.... c'est comme le printemps après l'hiver.
Voici selon moi quelques défauts du tandem SUp/Autocad (comme semble l'être SUp/OpenOffice):
° On exporte en JPG donc on perd en définition (ce n'est pas une vue vectorielle)surtout pour
les cotations. Dans LayOut on a 3 formats d'importation (Vector,Raster,Hybrid).
° Ces vues (scènes JPG) doivent être ré-exportées une à la fois pour chaque mise-à-niveau
que l'on fait (dans SUP). Quelque-fois il faut reconnecter manuellement les liens qui
sont des "références externes" dans Autocad.
LayOut se met à jour dès qu'on enregistre les modifications d'un dessin SUp.
° En général on imprime en PDF (peu importe le tandem). Dans Autocad c'est lourd et laborieux (publier, impression groupée, PDF creator ou équivalent...).Dans LayOut: Export PDF...point.
° Sans parler du besoin de gérer une multitude de fichiers créés pour l'export
(vue1.jpg, vue2.jpg, vue3.dwg etc)

J'arrête ici mais il y en a sûrement d'autres.
Je ne voudrais pas que LayOut arrête d'évoluer parce qu'il n'attire pas les autres dessinateurs.
Moi il fait mon bonheur.

Michel
Quéebec

°

Salut Patrick

Personnellement je trouve la mouture 2 de LayOut très exploitable.
J'ai travaillé pendant ±2 ans avec le tandem SUp (dessin) & Autocad (mise-en-page).
Mais,depuis 6 mois,"LayOut" a remplacé l'usine Autocad dans mon quotidien.
La mise-en-page y est plus créative, les mise-à-jours plus rapides et l'interactivité plus conviviable.
Mon domaine d'application étant l'industrie du meuble je n'ai pas besoin d'un logiciel "volumique".
Je reviens à Autocad quand j'ai besoin de plans pour des "Découpages numériques"(CNC).

Se pourrait-t'il que nombre d'entre vous ait été rebuté devant les résultats de la mouture BETA de LayOut V1 ?

Michel
Québec

Salut AXX

Je te remercie pour ta réponse.
Si j'ai désinstallé c'est qu'autrement je ne peux ouvrir SUp. Je clique sur le programme, je vois apparaitre le sablier puis il disparait rapidement ensuite...........rien.....

Évidemment je peux continuer avec ta version 2, c'est déjà mieux que la version américaine.

Merci pour ton aide

Miche

Bonjour à tous

J'ai installé le "patch v1": pas problème
Idem pour celui de la version 2.
MAIS...........à chaque fois (2) que j'essaie d'installer la version 3 PAF je ne suis plus capable d'ouvrir mon logiciel préféré !!! Un certain lien «.msi» semble manqué.
Après, bien, je dois dé-installer/ré-installer SUp et, évidemment tout refaire mes raccourci-claviers(24)

Qu'est ce qui se passe ?
Michel
Quebec

Bonjour à tous, surtout ceux qui ont réussi à créer des "Composants dynamiques".

J'ai un "Composant standard" fait d'une série de 13 trous (Ø 5mm) @ 32 c/c. Je voudrais faire une version "Dynamique" où la quantité de trous augmenterait chaque fois que je l'étirerai pour des besoins de tablettage dans un grand meuble, par exemple ? Évidemment en conservant la distance centre-centre. Peut-être est-il plus simple de contrôler la quantité de trous par une indication de hauteur directement dans les "Attributs" du "Composant Dynamiques" ?

Michel
Quebec (400 ans)