Hi hi
Je me pose souvent la question ...

Pour répondre à Sergio (ou tous ceux qui pourraient être intéressés par... l'exobiologie)

Ma fois, un stylet ça ressemble assez à ce que vous autres terriens appelez un... crayon.
A ceci près que la pointe fait office de clic gauche et le bouton latéral, de clic droit.
Combiné à un logiciel de reconnaissance gestuelle (Stroke It + AutoHotKey),le stylet se transforme en baguette magique.
Les commandes principales sont donc lancées à la volée avec un simple petit "gri-gri" qui peut être une lettre, un simple trait ou sigle...
L'interaction avec le PC me fait ainsi souvent penser à de la lecture de pensée...
Pas d'icônes à cliquer, pas de raccourcis clavier à tâtonner et encore moins de ligne de commande à taper...
Enfin, si, mais un minimum.

Le contrôleur 3D, suivant son paramétrage, permet de zoomer et panoramiquer, à la volée, pendant que l'on dessine (par exemple en 2D sur AutoCAD) ou bien tourner en 3D autour de sa modélisation dans sketchup.

J'ai commencé l'informatique, comme tout le monde, avec la souri, mais le hasard m'a conduit à utiliser un jour STRAKON (DICAD), lequel s'utilise avec la reconnaissance gestuelle au stylet. (Bien que sa gestion des clics, inversée par rapport à ma logique, fut déroutante, j'ai pris beaucoup de plaisir à dessiner ainsi)
Conquis par la pertinence de la gestuelle, j'ai donc voulu, par la suite, transposer cette méthodologie à AutoCAD puis Sketchup puis Photoshop (et même Excel, dans une bien moindre mesure)

Si les périphériques sont configurés suivant sa propre logique et ses propres besoins
c'est extrêmement simple, naturel et efficace :

Rien que pour le "copier/coller" ça vaut le coup.

Avec une souris, je me sens comme handicapé.
Je ne m'en sers plus que pour surfer sur le net ou pour utiliser le deuxième écran (choix personnel pour ne pas nuire au confort sur l'écran principal) mais pas d'avantage.

J'espère que la traduction AlphaCentaurien-Terrien aura été compréhensible )

Teuf
(So lonely)

Last update using "Ambiant Occlusion Pro" and some lights effects with photoshop...

Best regards
Teuf

@patrick said:

(...)A Beterette dans ma classe de TBEB (...)
[attachment=0:377tnuww]<!-- ia0 -->tabellet.jpg<!-- ia0 -->[/attachment:377tnuww]
(...)sans trop regarder.(...)
Cordialement
Patrick

Ahh !
J'ai fait TBEB aussi
Et j'ai connu aussi cette grosse tablette pleine de boutons imbuvable à s'en décrocher les cervicales
J'aimais bien l'acces au zoom et au panoramique par contre. L'endroit le plus usé...

Dans la mesure où tu parviens effectivement à ne pas regarder le clavier pour utiliser les raccourcis, je comprends l'intérêt.
Et l'intérêt certain, aussi, de la versatilité/universalité du procédé...
Bonne continuation

Teuf

@patrick said:

Qui dit mieux ?:
Dessiner :
L igne
A rc
R ectangle
C ecrcle
T mètre
I nsérer
Alt+T Texte (contextuel , xyz, surface, etc...)
Maj+T Texte 3D
(...)

Patrick

Bonjour Patrick,

Cela nécessite-t-il pour toi de regarder le clavier pour lancer un raccourci ou bien arrives tu à "jouer comme un pianiste aveugle" sans te soucier de l'emplacement des touches et des combinaisons ?
C'est un truc qui me fascine.

Sur ARC+ tout était sous forme de raccourcis clavier. Je m’y suis fait. Mollement
Sur STRAKON c’était un mix de raccourcis clavier + petites gestuelles au stylet. Je m’y suis fait.
Sur AutoCAD on à l’embarra du choix… (sauf gestuelles) J’ai privilégié spontanément les icones dans une interface personnelle, minimaliste, composée de boites à outils déroulantes.
…et puis à la longue j’ai fini par importer de plus en plus de fonctions récurrentes sous forme de gestuelles par le biais de Sensiva puis Strokeit. La spontanéité de STRAKON me manquait.
Des lors, travailler sur un poste sans logiciel de reconnaissance gestuelle + stylet m’est insupportable !!!

Outre le gain (discutable, à priori) en terme de rapidité il y a clairement un gain au niveau du confort qui me sidère et me fait à chaque fois douter du bien fondée de ce « machin » que l’on nomme SOURIS…
Je m’en accommode volontiers pour surfer sur internet, mais passé la sphère du ludique…bof.

A vous lire, ici et là (et las aussi) et depuis longtemps, j’en déduis que je suis probablement monté à l’envers.
Alors je me tourne vers tous ceux (les pauvres) qui seraient également montés à l’envers… essayez donc des alternatives aux sacrosaint raccourcis claviers et autres souris.
Apres tout il y en a qui sont plus à l’aise sur une guitare d’autres sur un sax ou un piano…
Certain préfèrent le vélo, d’autres courir après un ballon… Il y en a pour tous les gouts, alors pourquoi ce monopole de la souris et des raccourcis clavier pour un outil aussi largement diffusé que l’ordinateur ?

Teuf

@sergio said:

Oui la ligue des droits de la parfaite mise au point

Cela n' a rien a voir avec la mise au point...
En photographie, la profondeur de champ dépend de la taille de l'ouverture du diaphragme (mais aussi de la taille du capteur)
Plus le diaphragme est ouvert, plus il y a de lumière et plus la profondeur de champ est réduite.
Plus le diaphragme est fermé, moins il y a de lumière et plus la profondeur de champ est étendue.
Ceci explique pourquoi les très petits appareils de prise de vue semblent avoir un profondeur de champ infinie (macro compris) et une image peu lumineuses...
C'est un procedé tres rependu en photographie (reportages, pubs...)

Apres, l'intérêt dans ces exemples n'est pas d'ordre esthétique mais plutôt d'ordre technique d’où l’exagération assumée.
A chacun de voir ce que ça peut lui apporter au cas par cas car in fine ça peut effectivement aboutir à une démarche esthétique comme ça peut l'être en portrait ou lorsque l’on veut mettre en exergue un élément particulier dans une perspective très marquée et profonde...

Teuf

Bonjour Gaellan,

J'utilise le SpaceNavigator de chez 3D connexion depuis un bon moment (celui à 99 euros)
aussi bien au boulot qu'à la maison.

Autant c’est extrêmement pratique et pertinent quand le pilote est précis, réactif et fluide, autant c’est gadget quand ça ne répond pas comme on le souhaite…
Aussi, les paramètres du pilote doivent être configurés suivant sa propre sensibilité et logique (vitesse, sens de déplacement inverse ou pas…)
Alors, dans le meilleur des cas, effectivement, ça permet de gagner un temps certain et d’améliorer le confort de travail : la main gauche navigue dans le dessin / la main droite dessine.

Je l'utilise avec divers logiciels :
_Google Earth (extraordinaire d'efficacité et de rapidité)
_AutoCAD (Avec la 2005 c'était très efficace en 2D pour zoomer et panoramiquer, mais depuis la 2008 ça manque de fluidité donc je n'utilise plus beaucoup.... très dommage)
_Sketchup (C'est très pratique si le travail requiert l' utilisation intensive de l'outil "orbite" ! seulement, par moment, quand on est proche d'un objet, la fonction zoom a tendance à s'emballer... faut anticiper.
Si le fichier est lourd, l'utilisation en devient fatigante en raison du ralentissement et des saccades engendrés.
Pour modéliser des objets de taille raisonnable c’est bien. Ce n’est pas indispensable mais ça fait gagner du temps s’il faut souvent tourner autour de l’objet).

Donc en résumé, si le pilote fait bien son travail avec le logiciel à utiliser c'est un outil très pertinent, par contre s'il y a des lacunes au niveau de la fluidité ou de la réponse...c’est sans intérêt.
Désolé pour cette réponse très mitigée, mais j'ai remarqué que d'un logiciel à l'autre et même d'une version à l'autre les résultats étaient assez aléatoires... :-S

Teuf

Autre exemple (Sketchup+Photoshop) :

+

L'effet de profondeur de champ, et à plus proprement parlé celui de tilt-shift, n'est pas indispensable, c'est sure... mais dans certains cas de figure il peut être sympa de souligner un élément du dessin, en particulier, par ce biais là.
Ou alors jouer délibérément sur l'effet de macro propre aux prises de vue de maquettes.

Teuf

@pilou said:

Bon évidemment cela fait encore des trucs à apprendre par coeur!

Roh ! lui éh...

HhmmMmmoui...mais... non.
En fait quand c'est toi qui définit toi-même tes gestuelles à partir de ta propre logique mnémotechnique...ben ça rentre tout seul.
Et c'est de loin l'un des trucs qu'il m'a été le moins désagréable d'apprendre "par coeur"
Une fois fait, c'est comme avec l'embrayage et le levier de vitesse, tu n'y songes même plus tellement ça devient un prolongement de ton corps...

Teuf

@pilou said:

Halte au floutage!

Cela rappelle quelque chose que l'on vient de voir à la Sketchup Heroes 2015, où l'on nous a montré comment faire du "FotoSketcher" rien qu'avec Sketchup et le brouillard magique!

J'utilise beaucoup photosketcher et je serais curieux de voir comment on peut s'approcher de ce genre d'effets rien qu'avec le brouillard !!
Avec l'usage massif de filigranes, peut etre ...

Dis, dis, dis !!!

@Patrick
J'utilise trop peu souvent Gimp pour pouvoir en dire plus.
Gimp me sert principalement à transformer une couleur en alpha.

Hello,

Des fois que le sujet n'ait pas déjà été abordé ici, voici une astuce trouvée dans le livre "créer avec Sketchup" qui permet de simuler une profondeur de champ avec les outils de SketchUp et de PhotoShop.

Tout d'abord il faut enregistrer en double la scène sur laquelle vous voulez travailler.
L'une avec les paramètres de rendu tel quel.
L'autre avec des paramètre permettant de simuler une DepthMap (image en noir et blanc):
_Suppression des lignes d'arêtes
_suppression des ombres
_Utilisation de l'outil brouillard avec du noir comme couleur d'arrière-plan.

On obtient deux images que l'on exporte ensuite vers photoshop.

Associer ensuite la DepthMap à l'image brute par le biais d'un masque de fusion.
Puis appliquer l'effet flou d'objectif, lequel va appliquer un effet d'autant plus fort que l'image est foncée (hé !)

Voilà exemples avec deux paramètres différents :


Si l'on exagère la profondeur de champ, on obtient un effet "tilt-shift"

Teuf

@zooen said:

Salut,
A chacun sa souris!!! j'ai opté pour une souris tactile(Zone tactile en verre pour un défilement fluide). Comme Patrick, j'en avais marre des souris qui me bouffaient l'index. Une fois bien réglée( càd en désactivant tous les foncttions gadgets)c'est très agréable.

Z

Le spacemouse ne remplace pas la souris (même si certaines bidouilles ou pilotes exotiques le permettent)
C'est un contrôleur 3D qui permet, soit de se déplacer dans un environnement tridimensionnel, soit de mouvoir un objet à l'écran.
C'est plus un "joystick".

Comme alternative à la souris, il y a la tablette et le stylet (lesquels j'utilise avec un logiciel de reconnaissance gestuelle, qui pour ma part, remplace avantageusement les icones ou les raccourcis clavier...)

With some Photoshop elmts FX :
Diffuse glow, Blur ...

DepthMaps are made with SU fog (black fog without edges and without shadows...)
After this, DepthMaps are sent in Photoshop and use Blur-lens FX

Regards
Teuf

Super boulot Chon !
Les voiries en 3D ça me bluff'

Autant que faire ce peut, je passe par autocad pour dégrossir le travail en 2D puis j'exporte vers sketchup pour modeliser et extruder en 3D...
Mais le 100% sketchup en 3D ça me bluff' 8-o

Teuf

Hi

So, my Living room is almost finished.
The desk and the keyboards are placed in a different way...
It allows me to watch TV during "working" and I can also see all of the room and my girl friend when I'm playing keyboards

The "bean bag" parade around all over the floor. Quite nice to do ...lot of stuff.

The modular system tier for keyboards :

Best Regards

@patrick said:

Ha ben là, chapeau...

Mais il est vrai que mon expérience date de la version 10 avec le module AME en version DOS sur des pc 386...

Cela m'a valut 2 nuits blanches pour raison de plantage, de lenteur et de "le vin est tiré il faut le boire !"...
[attachment=0:1lzvj1zv]<!-- ia0 -->TBEB-Patrick.jpg<!-- ia0 -->[/attachment:1lzvj1zv]

A l'époque mon prof sur Architrion, je crois, faisait déjà la 3D du bâtiment (métré et le toutim) dans un environnement graphique (windows 3.0 ou Mac je sais plus)...

Dans Acad il faut encore faire des formes fermées puis les extruder... non?...

Dans SU on dessine des lignes qui se ferment toutes seules et qui s'extrudent plus facilement...

Mais c'est vrai que l'habitude fait force de loi.
Merci pour tes encouragements
Cordialement
Patrick

Je n'ai pas connu autocad avant la 14.
Oui avec autocad c'était bien ça : créer des formes fermées (dans le bon plan SVP...ahem)
puis les extruder suivant des hauteurs, des droites ou des courbes (avec un angle ou pas)et de créer des interactions entre les volumes obtenus...fallait oublier la spontanéité et l'intuitivité
C'est une technique qui a ses limites.
Depuis autocad 2008, lassé de leur politique et de leurs "évolutions" je préfère la simplicité et la convivialité de sketchup à l'ergonomie torturé d'autocad pour la 3D.
Je fais du bâtiment)
Mais l'avantage d'autocad, dans ma relativité, est de travailler avec des surfaces gauches nettes et propres là ou sketchup ne raisonne qu'en polygones. Pour travailler proprement avec les polygones il vaut mieux oublier les opérations booléennes qui me paraissaient pourtant si pratique.

Ton site tombe bien car ça fait un moment que j'envisage de tourner progressivement le dos a autocad pour la 2D et que draftsigt me fait les yeux doux.
Bravo pour l'initiative et le boulot !!

Cordialement.
Teuf

@ciscoo said:

Bonjour à tous

@patrick said:

Mon prof en BET, déjà en 1993, me disait : "Autocad, c'est un deux D et demi..."

Patrick

J'aimais encore assez la 3D sur autoCAD :

Modelisé avec AutoCAD 2005 (extrusions + fonctions booleennes) et rendu (simplement) avec Sketchup pro 6.
Je me sentirai moins à l'aise avec sketchup...

Merci pour ce site FreeCAO, ça a l'air tres interessant.

Teuf

Hi Ken

Wow !
My eyes fell and are rolling on the floor... I can't understand how can someone achieve a such a high level. You are awesome.
And you are as good artist than good technician.
Thanks to share this, it's good feed
Before I thought I was an human now I realize I'm only an ant

Best regards
Teuf

@cotty said:

Thank you for these helpful hints!

I edited my last reply and add some pics.

Another example of the ease to use SU :
Sketchup (free) + maxwell (free) + photoshop element
and some 3D models and textures from the web.
I never think or hope to do that with autocad...

Best regards.
Teuf

@unknownuser said:

Ou sont les "clics" sur ce genre de petit toton magique? (jamais eu l'occasion d'essayer)

Pour un zoom sans saccades dans SU avec la souris, il faut prendre l'outil "Loupe"!
Et si de plus, on appuie sur Shift, cela change en plus le champ de vision!
L'ergonomie de base de SU est déjà bien poussée!

C'est en complement de la souris (ou de tout autre dispositif de pointage)
D'une main on travaille et de l'autre on navigue dans la foulée...
Cela dit certains arrivent à l'utiliser comme une souris avec un petit programme.
(Le controleur dispose au minimum deux boutons sur les flancs et peuvent etre configurés comme des clics)

La loupe c'est effectivement la fonction que je lance avec la gestuelle "petit trait vers la droite" mais j'auraut esperé (pour les autres) qu'il soit possible d'utiliser la molette de la souris sans que cela ne génère d'è-coups.

Autre exemple d'utilisation de reconnaissance gestuelle (cette fois ci sur ecran tactil)
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=1xAikQD-Jyg#!

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=1xAikQD-Jyg#!

@cotty said:

@teuf said:

I still use autocad for 2D.
But since I discovered Sketchup I don't use autocad for 3D anymore.

The advice is simple, install free sketchup, try it (it is very handy) read the memento !!(help / memento), look some tutorials on youtube, analyse some draws from 3D warehouse, download some textures from CG texture or SketchupTexture and love it

Since I teach SketchUp from time to time and most of the course participants are familar with autocad (and don't have much time to try SketchUp for fun), I'm happy about every argument to force their change to SU. Since I don't know autocad, it is difficult for me to find them myself...

I see
The arguments are too technical for me to explain them in english which is not my mother language.
So...
SU is easier than autocad for simple forms such usual buildings and actual furnitur. Textures mapping and photo insert.
Autocad is more efficient and accurate with curves because SU uses only segments, not real curves.
AutoCAD is easier than SU for complex volumes such vehicles, guitare, accurates industral forms.
SU is free (or cheap for DWG compatibility). No need to learn a lot of things with it.
SU is more handy and fun than autocad and with good rederer and some plugins you can do really really good job... But I prefer comic/cartoon syles.

I'm buildings CAD drawer and it was easier for me to draw vehicles with autoCAD :

or soft shapings :

If I want to draw a home, building or simple furniture, I naturally think "Sketchup"
With a photo mapping you can easily simulate a lot of tetails.


But I don't know what are the last new improvements in autocad 3D...

Best regards
Teuf