Posts made by Patrick

@pilou said:

Donc t'as tout fait à la main, ce qui n'est pas raisonnable au 21ème siècle!
J'ai dit à Tig que cela pouvait être consdiré comme réglé pour le moment mais je suis sûr que tout codeur qui se respecte va fondre sur ce petit problème!

Il est vrai que c'est une question récurrente en verrière.
Les formes quelconques doivent être décomposées en quadrilatères ou triangles, les surfaces doivent être coplanaires et les jonctions continues avec les plaques voisines pour permettre la gestion des raccords sur profils porteurs types RAICO:

ou par joints quand les verres sont autoporteurs avec des supports ponctuels type SADEV:

Les fournisseurs changent et leurs contraintes aussi mais à l'épure le problème est le même.
Les détails peuvent se gérer avec des composants dynamiques et la résolution des épures par programmation.

Si TIG se penche sur le problème, il pourrait même en faire un plug payant, cela se justifie, dans le genre click cuisine de notre ami David !

Si Tig a besoin je peux lui expliquer comment j'ai procédé pour solutionner les désafleurements de cette verrière, histoire de débroussailler l'histoire.

@pilou said:

Je vois que "Component to Grid" prend tous les "Composants de la scène" et non pas "une sélection de composants"!
Ah le fourbe!

Bizarre chez moi la présélection fonctionne et component to grid ne traite que les composants sélectionnés

@pilou said:

Bon si la normalisation d'une surfce gauche est réglée...je trouvais que c'était le plus intéressant mais bon...

Ben vu qu'une surface dégauchie, entraine sa voisine; cela risque de faire une vache de moulinette à réaliser !

Je suis maso mais pas bourreau ! je mettrais pas çà ronger à TIG...

@pilou said:

Je pinaille mais bon tant qu'à faire!
Tu me fournis cette dépose... bizarre!

Je vois !!! J'ai laissé faire le plug il a fait sa sauce tout bêtement.

@pilou said:

et on comprend bien que ce ne sont pas des rectangles!
Et que les "tuiles" sont loin d'être identiques!

D'où l'intérêt de les mettre à plat et de les coter

@pilou said:

OK donc dans un premier temps ce que tu veux c'est bien ce que j'ais compris! La dépose de ce plan incline quelconque non gauche!

Components to Grid me suffirait sauf qu'en plus il faudrait qu'il remette les axes de chaque composant bien à plat sur sa face avant de ranger en lignes et à plat les copies.

- Et les axes tu les veux où ?
N'importe où mais bien à plat sur la face.

- Bien qu'avec le bidule de Thomthom tu as déjà de quoi faire!
Non, parce qu'il utilise la boite du composant pas son contenu. Donc ce plug dans ce cas ne sert à rien. Axis Component c'est la même chose, celui de D.Bur

- Donc une solution qui prend toute une sélection ou au pire une seule tuile!
Oui

- Sinon tu considères que le problème de de faire des surfaces "planes" de surfaces gauches comme réglé, ou un petit plug en plus serait le bienvenu ?

Ben je considère que c'est le problème du dessineux, dans mon cas c'est réglé.

Pour la façon, ça c'est une autre histoire

@pilou said:

Un truc que je pige pas!
Pourquoi ne pas demander à l'envoyeur un fichier digne de ce nom?
ça fait gagner tu temps à tout le monde!

Ben dans tout le monde, il y a les concurrents ! donc on garde notre solution au chaud !

@pilou said:

Bon maintenant le mieux c'est que tu m'envoies 3 composants "conceptuels" qui merdoient comme cela pas de problèmes de copyright ou autres!

Tu as mon fichier en MP, tu extrais ce qui te suffit..

@pilou said:

t'as un plan incliné quelconque quadrangulaire (non gauche) que tu veux sélectionner (ici par la diagonale) pour qu'il devienne plan au sol ? Mais pas une "projection" : une simple dépose

Oui ! je préciserais que c'est une copie du composant qui doit être déposé à plat en prenant comme référence le plan formé par la surface non biaise

@pilou said:

Sous réserve qu'ils soient bien tous non gauche, c'est surtout cela le noeud à mon avis

Ben oui !

@pilou said:

Parce que si je comprends bien, t'as tout refait un à un! (de la folie!

Ben oui !

Un extrait avec deux composants en vert correctement aligné et mis à plat par Components to grid.
Extrait.skp

@pilou said:

Ta serre originale c'est de la daube!
Tu n'as que très peu de surfaces qui ne sont pas gauche!!!

Bé oui ! la serre de base c'est celle que je n'ai pas redressée.

Je te mets le mien en MP à ne pas diffuser, travail en cours, question de concurrence !

@pilou said:

Je me rappelle que TIG avait déjà une moulinette qui faisait de chaque facette un composant!

https://sketchucation.com/pluginstore?pln=latticeMaker

Est pas mal mais visiblement il faut faire attention aux sens des faces

@pilou said:

On est bien d'accord que chaque "rectangle" n'est pas une surface gauche ?...

Oui, chaque surface doit être un plan 2D strict.

@pilou said:

Bon à part ma solution de boucher du MS Physics qui doit marcher
j'ai contacté TIG pour une solution plus classique
J'espère que ton vitrage est perpendiculaire à son bâti parce que je lui ai demandé d'aligner le vitrage au sol
Et j'ai demandé un volume...

tu es du genre à avoir tes entrées dans les meilleures restaurants !!!

@pilou said:

Sinon aussi pourquoi ne pas "éloigner" chaque composant d'un même niveau d'arborescence (Bâti + vitrage) les uns des autres pour qu'ils puissent arriver sur le sol bien séparés ?
Avec Exploded view par exemple By CPlassais et moi !
Je crois qu'il y a une fonction similaire dans Animator de Fedo!
(et donc animation à la clé)

Trop délirant pour ma petite tête de bourrin sortir la nez de mon picotin quotidien, c'est dur !

@pilou said:

La "surface Majeure" d'un composant "composé" est la surface supérieure du vitrage ?
A suivre

Oui, dans ce cas. Les surfaces sont les "épures" supérieures des verres. A donner de l'épaisseur vers le bas...

@pilou said:

Tig est déjà sur le coup!

@pilou said:

Le vitrage est en composants séparés ?

Dans ma manip, oui.
Pas de le fichier de base.

@zooen said:

Je pense que l'outil le mieux adapté c'est celui de thomthom

Je viens regarder, cet outil tiens compte de la 'boite' du composant. Hors les 'boites' de mes verres dépendent du système général des coordonnées.

Du coup, déplacer l'origine dans le composant sur la base du système général n'a pas d'utilité dans ce cas de figure. Il faudrait une option "Sur la face" par exemple pour obtenir ceci :

@zooen said:

...je suis tombé sur le projet où apparaît cette verrière (pas très loin de chez moi d'ailleurs). Il faudra que j'aille voir ça (tourisme d'architecture contemporaine... )

Super, on aura peut-être l'occasion de s'y rencontrer !

Hello,

Donc la forme reçu en dwg et importée dans SU20
Elle est en facettes. (à cause des formats du fichier d'échange je suppose).

Nettoyée, elle garde des facettes surtout en périphérie, pas bon pour du verre, les tolérances sont faibles. On cherche à faire zéro défaut, pour laisser de la marge à la fabrication et au chantier.
Je cherche et rectifie la forme avec des quadrilatère plans et rectifie les dimensions de la forme que j'obtiens, pour coller au mieux à la forme de base.

Tous les verres sont des composants, mais la recherche des plans de pose puis la création du composant, fait que chaque composant a des axes différends. C'est fastidieux de faire autrement.

Du coup avec Component to grid j'ai un beau tableau de composants mais il faut tous les reprendre pour les mettre à plat et les envoyer dans Tocad.

Unwrap lui m'oblige à éclater tout le monde, du coup je gagne sur la mise à plat mais je perd ma forme en composant car les groupes qu'il crée n'ont plus de liens avec les composants d'origines. On fini par ne plus savoir où le verre à plat se situe dans la forme.
.

Alors évidemment, tout se fait à la main mais c'est long !!!
Reste à donner de l'épaisseur, réduire un peu les verres pour y mettre les joints (réduction variable car elle dépend de l'épaisseur du verre) et à poser les attaches et la structure.

Je ne sais comment TIG voit le truc, mais voilà comment j'ai procédé....

Dans cette phase c'est la recherche des verres sans facettes et la mise à plat qui est un vrai problème.

Ci-joint la forme de base (v6 of corse ! ).
Serre de base.skp

Voilivoilà !

@pilou said:

Bon à part ma solution de boucher du MS Physics qui doit marcher
j'ai contacté TIG pour une solution plus classique

Là je n'aurais pas osé !

@pilou said:

J'espère que ton vitrage est perpendiculaire à son bâti parce que je lui ai demandé d'aligner le vitrage au sol
Et j'ai demandé un volume...

Ben c'est l'objectif ! Verre à plat sur son support et surface SU mise en épaisseur pour simuler le verre.

@pilou said:

Si un petit fichier d'éléments pouvait être fourni
et le Avant / Après conceptuel!

Ben lundi je t’envoie un SKP de principe.

@pilou said:

Sinon à la main avec Align de Didier Bur aucun problème sauf que c'est un par un!

De mon coté j'ai tout aligné à la main en rentrant dans chaque composant et en remettant les axes sur la surface puis en les remettant en rang d'oignons plat avec Components to grid, pour vérifier si il restait des problèmes...(vive les raccourcis clavier !)

En résumé :
Flatten : crée des copies Groupes - On perd le lien avec le modèle en composants. Les groupes ne permettent pas d'utiliser OpenCutList pour faire les débits, d'autant que OCL, ben... il lui faut des épaisseurs.
Components to grid : Met bien à plat et bien rangé, une copie des composants mais utilise les axes de la boite sans regarder ce qui se passe dedans.

A la main çà se fait mais c'est loooooooong ! et vu que je ne fais que commencer, les modifs, variables et requêtes diverses vont m'obliger à refaire la manip une tripotée de fois.

Donc je cherchais un outil qui pose bien à plat les axes sur la surface majeure DANS les composants sélectionnés sinon :
2 clics pour renter
raccourcis clavier pour les axes
3 clics pour poser l'origine, l'X et l'Y
1 clic pour sortir

soit 150x6clics et raccourcis... quasiment mille clics/clavier pour chaque modif....

Je vais regarder si les plug signalés par Zooen et Erom font le job !

La forme c'est celle-là :

Désolé j'étais occupé, vous allez plus vite que moi !

J'ai une serre en forme de demi truc façon coquillage.
http://imagine.angers.fr/candidat/metamorphorse/

Quand je dessine l'épure des verres (ils doivent être tous plan, c'est du verre !) je génère la forme puis chaque quadrilatère je le transforme en composant. J'en ai 150.

Donc chaque composant doit être remis à plat pour mieux les analyser et les traiter (cotes, mise en plan, etc.

Donc j'utilise Flatten mais il crée des copies Groupe. Je perds le lien vitre à plat/vitre sur la serre.

Un autre outil très bien copie les composants, les mets à plat en lignes et colonnes. Mais il tient compte des axes dans le composant, donc la moindre erreur de positionnement dans le composant et il se retrouve presque à plat !
L'idéal serait un outil qui prend chaque composant, en fait une copie à plat et repositionne les axes dans le composant, selon le plan de la forme.

Ou alors un outils qui rentre dans les composants et repositionne les axes bien à plat.

Lundi je vous mettrais des images.

Cordialement
Patrick

@pilou said:

Il y a Axes Tools by Thomthom non ?

j'en ai essayé plusieurs, je regarde à nouveau celui de Thomthom...

Bonjour,
j'ai une verrière avec toutes les faces orientées dans directions différentes.
Pour consulter ($) j'utilise "Components to grid" afin de mettre tout le monde à plat, mettre des cotes, etc..

Mis à part que cela ne fonctionne bien que sur des composants ou groupes dont les axes sont bien à plat sur les faces et j'en ai 150.

Connaissez vous un outil simple pour "coller" les axes dans le composant sur une face sélectionnée ? ou un truc de genre ?

Cordialement
Patrick

@pilou said:

...
sion Vénilia c'est quoi ? (à part du papier adhésif)

Ben Vénilia, quôha !!

http://www.culturepub.fr/videos/venilia-papier-peint-l-intellectuel/

A priori hors sujet (ou alors je n'ai pas tout lu Vénilia) mais vachement utile dans mon cas !

Merci Pilou