@unknownuser said:

Magnifique master class!

C'est çà le problème avec ces logiciels à la précision ultime!
Le moindre petit bout de truc qui n'est pas exactement connecté à un autre et hop c'est le bazar assuré qui va se répercuter en boule de neige!

Exact, jean m'avait déjà montré comment il démarre une modélisation d'un appartement, vu que moi, je me retrouvais avec des répercussions à l'autre bout du dessin, des faces disparues , la gueule que je faisais...
Et après bonjour pour retrouver l'erreur!
oui, tu la corrige et tu en crées une autre

Moralité il faut tout segmenter en groupe "nommé" ultra clair et "propre"!

C'est ce que j'avais fait, mais j'ai dû modifier trente six fois et évidemment on voit le résultat, j'avais déjà supprimé plein de segments baladeurs, mais quand tu vois comment Jean est allé débusquer les derniers bien planqués là exprès pour me foutre le bazar !!

Comme cela on se repère très facilement avec l'"Outliner" (Structure)

je commence a y avoir recours, mais tout ça finalement vient avec le besoin, au début quand tu lis ça, sec, tu ne vois pas forcément à quoi ça va te servir.

Parce que là il y a une petite dizaine de volumes, mais après quand il y en a des milliers, s'il n'y a pas un semblant d'organisation c'est le bigntz assuré

je veux bien te croire, tu dois te retrouver ( j'en ai vu ) avec une structure à rallonge

Dès qu'il y a "copie" hop un composant!

C'est un très bon truc de prendre le style spécial RVB pour voir automatiquement les lignes parallèles aux axes!

oui, je vais reprendre cette habitude, au début je pense que c'est une très bonne aide, j'ai beau surveiller sur quel axe cheminent mes tracés, mais visiblement ça ne suffit pas encore

Il peut être intéressant aussi de mettre ses images de références en fond d'écran sur des rectangles "de faces"sur un calque à part! Les cotes itou!

Oui, mais là, mon modèle est dans ma ( petite ) tête

Comme cela on a le modèle sous les yeux

mais j'ai des yeux qui se retournent vers l'intérieur

Merci de tes commentaires / Ricco

[quote="Jean Lemire"]Bonjour.

Voir le fichier SU ci-joint pour quelques idées.

Salutations.

merci infiniment pour cette superbe correction, j'y vois effectivement beaucoup plus clair, en fait il vaut quand même mieux partir sur une base plane, ce que j'ai probablement fait et supprimé après, ma très grosse erreur est aussi de ne pas travailler assez gros, parait que c'est souvent le cas au début, j'ai entendu ça plusieurs fois dans les tutos.
En fait, le seul élément qui aille bien est l'escalier et pourquoi, parce qu'il a été réalisé à coté, a part et recollé après, malheureusement sur une base vraiment pas terrible, je n'avais malgré mes observations pas trouvé toutes les failles,
La difficulté étant de raccorder sur des faces inclinées, mais sinon, c'eût été bien plus facile.
Je pense qu'il faut se faire ce genre de challenge, c'est à mon sens personnel de cette façon que je progresserai
Le challenge ultime pour moi étant les surfaces gauches, bombées, mais j'y arriverai, c'est du travail, plus que jamais " cent fois sur le métier remets ton ouvrage " pour la 3 D, on peut dire que c'est tout à fait pertinent.
je dois être beaucoup plus rigoureux pendant la construction, je vais donc reprendre le massif principal, on voit bien les pb à la base comme tu les a mis en évidence avec les positions dans l'espace, superbe , encore merci.
Non seulement ça m'aide dans la démarche de création, mais dans le processus de vérification :=)

ricco

Mes murs n'ont pas d'épaisseur, que veux tu dire, Vick ?
en bas je suppose ?
mais je croyais qu'ils en avaient une ?
Disons que ce n'est pas mon premier truc, je bosse la dessus depuis un moment mais là je publie parce que la réalité n'est pas si simple, comm les maisons toutes droites à toit à deux pentes :=)
et je n'ai pas joint le phare et la maison des gardiens, il y a aussi la jetée sur la mer,bien plus simples d'ailleurs a plus merci de tes commentaires :=)

ricco

Exact, ce pb de rambarde , quant à l'arrondi, je ne suis pas arrivé a faire une jonction circulaire d'ailleurs; que faire, j'ai déjà passé du temps pour essayer de faire une géométrie " propre" !
mais moi, je n'avais pas mis en evidence ce pb de vide .
merci
comment fait on ?
ricco

Salut

Bon, je vous joints un fichier, enfin une partie,
j'ai essayé de simplifier au maximum, j'ai créé l'escalier en groupe, la base aussi, j'ai rapproché les deux, trouvé l'intersection et supprimé les éléments superflus, le raccord des rambardes ne me plait pas, il subsiste une arête, impossible de l'enlever sans détruire un élément, comment fait on ?
mais pour pouvoir supprimer les élément superflus ( les prolongements des marches à l'intérieur du massif, j'ai du éclater l'escalier, je ne pensais pas y être obligé ?
Et pour arriver à ça , je m'y suis repris plusieurs fois, bien sûr :=)
a plus merci

Ricco

projet phare01skp1.skp

Ils ont peut être leurs raisons, c'est possible, je sais bien qu'ils ne sont pas idiots, pas vraiment, mais bon, moi, ça me perturbe parce que je ne suis pas un admirateur inconditionnel, même si j'aime bien ce soft, ils vendent une version pro, alors on peut se demander pourquoi elle n'est pas à la pointe des matériels nouveaux ?

ricco

C'est étrange de sortir une version 7 maintenant qui n'utilise pas les possibilités actuelles ?
Ceci dit, menuiserie, archi, faut voir le poids du fichier,
c'est sûr que par rapport à un modèle bien triangulé tu dois être en dessous.
il y a un AMD Sempron 2600 + et je trouve que parfois ça rame un peu, je vérifie la fragmentation régulièrement, ma carte graphique n'est pas un gros truc ca doit être une Nvidia serie 4000, un truc dans ce genre.
Mais si le soft n'utilise pas mieux, à quoi bon ?
1.5 Go de ram

ricco

Je n'ai pas dit que c'est indispensable, il me semble avoir plutôt dit le contraire, ça me rendra certainement service plus tard, j'imagine :=)
Pour l'instant j'essaie plutôt de résoudre ma pluie de problèmes, ça me fait du taff !
Je n'ai qu un p4 et 1.5 Go de ram, je ne sais pas si ça suffit
de plus, mais j'ai dû mal comprendre je lisais que SU s'accommoderait mal des deux , quatre cœurs ?
C'est curieux de ne pas aimer les machines puissantes ,

Ricco

Il est certain que ce plugin miroir a l'air sympa et pratique, c'est bien ce qu'on cherche, pratique
Pour l'instant moi je me force à bosser avec les outils natifs, autant connaitre parfaitement les bases avant d'aller plus loin, enfin, moi je procède ainsi n'étant pas spécialement pressé et je réfrène mon impatience.
Moi aussi je trouve que c'est une grand aubaine ce logiciel, une version gratuite qui vraiment permet des tas de choses superbes.
Je pense qu'il ne faut pas non plus se leurrer, je prends souvent des formations payantes sur d'autres softs, et j'avais vu un tuto superbe par Jean Philippe Vaisse, concernant le montage avec photoshop, et machinalement à la fin d'une très jolie démo, je vois qu'il avait été fait avec Photoshop Elements 2, version filée souvent gratuitement avec un matériel, moi je l'avais eu avec un scanner Nikon.
Comme quoi.Je suis trop nouveau pour savoir mais il y a peut être des réalisations quelque part avec le soft de base ?
Très jolie la pluie de composants, c'est vrai que c'est pas indispensable mais gagne du temps sur une procédure finalement fastidieuse
Mais , je voulais demander, vous utilisez des machines qui ont quelles performances ?
A plus

Ricco

Enfin, ça c'est bien gentil, bien poli et particulièrement diplomate
c'est surtout aussi bien à coté de ma requête, qui est le fait de ne pas subir de vexations ou remarque déplacées notamment de la part de Régis, qui n'hésite pas à mentionner des faits survenus sur un autre forum, envoies moi la charte ; s'il y en a une, je n'ai pas à supporter des manifestations de cet ordre, j'attire ton attention sur le fait que je sais très bien comment fonctionne le miroir, que je ne suis pas à l'initiative de cette demande, c'est très bien expliqué dans l'aide,
moi, je ne sais plus si c'est toi ou Jean Franco qui m'a expliqué l'échelle distincte sur les différents axes, je m'en sers régulièrement, merci.
Donc pas utile de me poster les fonctions ou plugins du miroir, je maitrise, je me suis simplement étonné que la terminologie soit un peu étonnante quand Régis m'a sauté dessus; il suffit de relire le fil.
je suis particulièrement étonné, somme toutes , tu me rappelles à l'ordre, mais qui est il Régis pour avoir droit à tant d'égards et moi avoir simplement le droit de me modérer quand je suis attaqué, je m'attendais à autre chose, mais si je dois partir, c'est assez simple de me bannir du forum, sur les forum internet, ce ne sera pas une nouveauté
Je me demande vraiment si ça vaut le coup de venir, je peux me débrouiller tout seul Régis en quelque sorte "régissant "tout ce petit monde de SU, il est absolument partout et visiblement fait sa loi.
C'est vraiment assez désolant quand on se trouve dans son collimateur, tout ça parce que j'ai dit que ses tutos muets ne me convenaient pas, mais visiblement ça non plus ça ne se dit pas
je suis dégouté complètement.

Eric

Bien d'accord, mais se relire aussi avant de poster des conseils et des observations, ou bien y penser un peu avant d'envoyer :=)

ricco

aaHHH...men !

" je te donne des conseils," c'est très gentil, merci, mais vois tu, je m'en passe.

" Dès que l'on te fait une remarque (comme Régis), tu te braques. En quoi Régis à un ton discourtois. C'est toi qui lis et qui donne le ton aux phrases "

les smileys sont là pour donner le ton

'ai pas envi d'être pris pour un donneur de leçon."

alors dans ce cas , c'est raté

Il faut éviter la profusion d'informations, d'impression personnels qui s'accumulent dans un message qui s'allonge considérablement et où on en perd le fil.

merci, merci encore , tu es trop bon, j'en tiendrai compte

Maintenant je m'abstiendrai de tout commentaire à ton sujet.

tu veux dire que tu t'arrêtes là, parce que finalement tu n'as fait que ça, ne te gênes pas, les modérateurs dorment.

Et si par exemple moi il me venait à l'esprit et je te rassure, ça ne risque pas d'arriver, je te disais de soigner ton orthographe, on n'est pas sur usenet ici, un peu de tenue...mon vieux.
La question n'est pas d'être débutant ou pas, le fait d'être un grand spécialiste sur un forum d'entraide n'autorise pas tout.
si par exemple je te dis " ça ne t'es jamais venu à l'idée qu'on puisse être débutant et pas obligatoirement d'accord ? "
Je me permets de te rappeler que je ne suis pas l'auteur du fil, que je n'ai pas posé de questions, j'ai fait et là, je le regrette très sincèrement une remarque, mais je sais bien que j'ai outrepassé mes droits, bon, ben je vais partir, je ne voudrais pas déranger plus longtemps
Désolé, tu as bien fait de me le dire, tu vois j'en tiens compte illico

Ricco

merci bien, ben je vois que tu es dans le ton Régis,
pas de critiques ici, les piliers sont en place, parfaitement extrudés et bien fixes, parfait, bon, ben on dira plus rien et on osera peut être une question de temps en temps, enfin si tu permets, et encore , en quantité raisonnable.
fastidieux et saccadé, je ne vois pas du tout ce que tu veux dire ?
enfin surtout saccadé ?
Courtoisie dis tu, mais qui donc est discourtois, moi parce que je me permets de dire que je n'apprécie pas le ton de Régis, ben non, je n'apprécie pas du tout.
Pas plus que le tien avec " concentres toi " Vous êtes bien directifs vous deux quand même, mais bon, quand on vient dans la cour des grands !
ridicule.

ricco

Tu fais allusion à un autre forum, sois assez aimable pour ne pas tout mélanger, ici, ce n'est pas moi qui ai posé la question, et quand bien même ?
Et maintenant si j'avais posé la question ici, quel rapport avec l'autre forum, on peut aussi y trouver d'autres interlocuteurs que toi même, c'est même l'intérêt de la chose ?
Je trouve ta remarque déplacée et discourtoise
Ricco

Je n'ai pas posé cette question, moi ?
tu dois confondre, et franchement si ça t'agace, je te dirais bien de laisser tomber, si ça t'agace que des gens posent des questions que fais tu ici, moi j'ai dit : ça m'étonne que SU en ait fait l'économie, " pour dire, mais je n'ai pas été assez précis, d'une terminologie plus courante, pas besoin de faire ésotérique, ou alors il s'agit d'une traduction pas très fidèle, je n'ai pas la version en anglais.
Mais méa culpa, méa maxima culpa, je n'ai pas été suffisamment précis, je rectifie donc, encore quelque chose qui va te défriser ?

ricco

Régis je n'apprécie pas vraiment le ton que tu emploies " il ne t'es pas venu à l'idée que...."
Ben non, je suis trop con,
Bien sûr au minimum explorer les menus et l'interface , les fonctions et menus contextuels, si certains cherchent la fonction miroir, c'est probablement pas dû au hasard, comme ils doivent comme moi être sans grande imagination, ils cherchent stupidement quelque chose qui s'appelle autrement, " retourner le long de l'axe " ben voilà !
Il ne me semble pas non plus utile d'écrire en capitales, c'est considéré comme crier sur un forum, nous ne sommes ni sourds ni aveugles.
Lire la doc, regarder des tutos, travailler et quand ce qui devrait fonctionner ne fonctionne pas, direction le forum, il y a ici des gens très compétents et courtois qui nous écouterons sans nous faire la leçon, ce qui est bien agréable

ricco

Le plug in miroir, je ne sais pas si c'est utile, mais comme sur tous les logiciels possibles et imaginables il y a cette fonction, je me demande pourquoi SU s'en est fait l'économie, puisqu'il est si fonctionnel partout ailleurs, moi aussi ça m'a étonné.surtout que comme le Aidan, si on regarde autour de nous , des objets symétriques, il y en a partout !

ricco

Je comprends qu'on n'aie pas de règles, mais je pense que pour travailler ainsi, il faut déjà avoir du "métier" si je puis dire, de l'expérience, le soft sur lequel je travaille vite est bien sûr celui que je connais le mieux; PS, mais que de travail avant d'y arriver,bon, c'est vrai PS ne passe pas pour ce qu'il y a de plus facile.
Disons que comme moi, j'expérimente, je teste, il me faut savoir où je vais.
J'avais commencé comme ça direct sur l'écran, mais divers pb m'ont amené à faire un tracé sur papier, grâce au ciel je sais dessiner et concevoir en 3D.Je n'ai aucun mérite, c'est inné.
Je repars en arrière, mais c'est un peu normal, je suis parti d'un projet simple et je me suis laissé entrainer à quelques petites variations.
Mon souci étant de concevoir au plus simple, économisant la ressource, je n'ai qu'un Pentium 4 et 2 Go de ram.
J'ai bien compris que les groupements et les composants sont d'une grande ressource, ce qui n'apparait pas clairement au début
En revanche si je veux donner une coloration aux différents éléments pour améliorer la visibilité, je cois que ça se trouve dans les calques, " adopter la couleur du calque "
Pour le phare, si tu veux c'est plutôt une vue en mer, avec l'eau, je ne sais pas si on en trouve de l'eau animée de vagues.
Tout ceci est absolument passionnant, et bien sûr ça me reprend, je suis sur le palier, je regarde les murs et l'escalier, je vois la géométrie, ça m'avait fait ça avec 3DS, mais je n'ai pas pu continuer, très dur quand même.
Je me documente aussi comme tu le dis, le net étant une ressource extraordinaire, j'ai vu vraiment beaucoup de photos, mais elles sont prises de loin, pas de coptes et quant à les déterminer, faudrait déjà que je trouve un élément identifiable, je ne suis pas dans " Les experts Miami "
J'en fais peut être trop mais bon, on va pas passer notre vie à modéliser des cubes et des boîtes, merci de ton attention.

Ricco

Bonjour,
je modélise comme un fou, entrainement oblige, en fait, comment procédez vous ?
Supposons un projet personnel, moi par exemple, je modélise un phare en mer, et au fur et à mesure on voit les difficultés surgir, par exemple, une ouverture sur une géométrie dont les faces ne sont pas parallèles.
Je suppose que vous commencez comme pour tout dessin avec un ordinateur, par faire un projet sur une feuille de papier ?
Ou bien ça reste dans votre tête ?
Parce qu'aller directement à l'aventure sur la machine, quand on est devenu un grand praticien,ça doit devenir naturel, je suppose que ça évolue comme ça , enfin, vous me direz bien.
Pour l'instant, je travaille sur le même modèle, en fait pour trouver les solutions les plus simples, en termes de poids, de pureté de la géométrie, je pense qu'au début, on en a vraiment trop, et ça devient vite lourd.
A plus

Ricco

PS : j'ai cherché un peu des modèles de phares, j'aurais aimé trouver des plans, des cotes, et j'ai quand même du mal à retrouver une échelle même en copiant une image en filigrane.
Merci aux bretons :=)

J'ai changé d'eecran, mais tous mes réglages ont été fait, là, encore plus drôle, j'écris et c'est minuscule, carrément ilisaible, et mon mot de passe n'a pas été retenu, c'est vraiment très pénible
comprends pas pourquoi ça change souvent, si c'était un paramètrage, je ne vois pas pourquoi ça changerait ?

ricco