A Vick.
J'avais crû qu'on ne pouvait pas utiliser les lignes guides, mais je dois me mélanger avec l'autre fil.
Sinon, les lignes d'aide " ça aide " c'est sûr , moi je les utilise beaucoup, comme sur la planche à dessin, quand on construisait les autres vues, gauche, droite.
la fonction " supprimer les guides " en un seul coup est bien appréciable également.
je vais réessayer avec tes méthodes.
La moins qu'on puisse dire c'est que tous les chemins mènent à Rome 
a+
ric
Tirer sur l'intersection, c'est ce que je disais cette nuit, mais la face disparait, et dans le modèle de Vick, en fait il faut retracer les diagonales ou copier et miroir , sinon, comment faire ?
ricco
Il faut à mon avis que chaque intervention compte comme " un coup " sinon, la réalisation n'est pas possible ?
je veux dire, par exemple, tu ne peux pas utiliser ton rapporteur, disons qu'il est cassé, ou on te l'a piqué, tu vas dans les unités et change la valeur par défaut à 15° à 90°, ça compte pour un coup, forcément, par la suite si tu as à faire des rotations, tu est gagnant.
Il faut un " compte clics "
ricco
@unknownuser said:
Par contre dans la méthode Vick, en "tirant"
Comment tirez-vous?
Je suis obligé de prendre le "périmètre carré" !
Je dois manquer quelque chose
Moi, j'ai compris qu'on tire sur le point central des diagonales, ça marche mais la face du bas disparait, elle est élevée, moi, j'ai refait des diagonales dessous, puisqu'il n'y a plus rien ?
ric.
@unknownuser said:
71 cm c'est encore trop cela devrait être (racine de 2)/2 = 0.707
Mais ce sont les arrondis
La preuve ma méthode donne avec des segments de départ de 1 m
1.41 alors que 71 cm * 2 = 1.42
Racine de 2 = 1.41421....ca plaisante pas avec les racines
Avec ma méthode pas besoin de mesurer!
Il suffit de prendre 2 côtés égaux!
Pour faire ensuite des rotations sans rapporteur c'est une autre histoire
En fait en perpective, tu traces facilement avec "ligne " en utilisant l'inférence milieu de l'hypoténuse verticale, l'axe de rotation, un trait de 100 cm perpendiculaire puisqu'il te dit " sur l'axe vert, le reste , tu reprends le tout et le tourne copie sur ce trait repère.
là on supprime les faces, l'axe central et on joints par des lignes
Qu'en penses tu ?
ricco
J'ai quand même essayé l'élégante méthode de Vick, en revanche, si je tire le point central sur l'axe bleu de 71 cm, ça fonctionne, OK, mais si je veux comme indiqué tirer en dessous pour faire la pyramide du bas, il n'y a pas de face, c'est vide, il faut retracer les diagonales ?
Le coup de Pilou en tournant le triangle avec l'hypoténuse verticale racine de 2, c'est fort, toujours être vigilant, une racine de 2 peut toujours se cacher là
Cette méthode est superbe aussi, mais finalement, dans cet exercice de style, de l'imagination de la conception à l'arrivée, il y a souvent des retours en arrière en se disant, " il y a plus simple "
Disons que ça parait simple, mais de là à le réussir du premier coup, c'est encore une autre paire de manches.
D'ailleurs, je fais de fréquents retours arrière, je me demande si finalement on arrive au bout d'un moment, à force d'entraînement et /ou d'habitude à améliorer ses performances ?
J'ai essayé la méthode Pilou, qui fonctionne bien, on peut d'ailleurs éliminer l'axe et les faces qui se génèrent à l'intérieur avant de refermer.
Je me demande si, en fait ce genre d'exercice ne serait pas un bon moyen d'apprendre mieux encore à utiliser l'outil ligne et les outils de transformation.
peut être dans un souci de rationalité, bien sûr , d'aucuns diront que finalement si on y arrive, c'est l'essentiel, on peut aussi le voir comme ça
Ricco
Salut
En fait s'agit il comme dans le premier exemple de construire en utilisant le moins d'opérations possibles ?
le fait de limiter les outils en la circonstance ne semble pas une contrainte épouvantable.
Ou de concevoir la technique la plus "logique " ?
Celle ci sera de toutes façons la plus rapide par voie de conséquence
Normalement, le but de tout modéliseur est de concevoir le plus efficacement donc le plus rapidement un process qui lui fera obtenir le modèle désiré.
En tout cas, c'est ce que les patrons recherchent.
Enfin, moi c'est ce que j'essaie de faire, puisque souvent, en cours de route, je me dis " il y avait plus simple " et je recommence.
Je retiens le ode opératoire de Vick qui est d'une clarté, simplicité redoutables, en revanche, comment faire pour vraiment mesurer sans outil mesure
Je comprends bien la hauteur à 71 du triangle rectangle qui va générer des arêtes de 100 cm, mais comment le détermine t on ?
En élevant simplement à 71 cm ayant calculé que c'est la hauteur qu'il faut pour avoir la bonne cote d'arêtes, là d'accord,en utilisant la zone de contrôle .
parce que j'ai regardé le tuto des scènes, c'est bien plus compliqué.
A+
ricco
Bien que n'étant pas du tout versé sur le rendu, le spot me semble donner un éclairage très diffusé pour une lumière " spot " , enfin, si je puis me permettre, disons en termes de type d'éclairage.
Un vrai spot donne un éclairage plus " sec " plus net sur les bords de la zone éclairée.
ricco
Oui, je le conçois, quoique...
bon, il n'y a plus le Concorde, c'est vrai, je ne sais pas si je pourrais y aller, j'attends la réponse, et si je suis retenu, ou s'il y a de la place, je ferai un petit compte rendu.
Quoique aller à Basecamp, j'avoue que ça ne me déplairait pas du tout, j'ai hélas jamais mis les pieds en Amérique du Nord 
j'irais bien en Gaspésie
ricco
Postby Jean Lemire on 19 Jan 2010, 04:46
Bonjour Ricco, bonjour à toutes et tous.
Ton dernier message dans ce sujet est très modéré et poli, bref, le ton est correct je pense que si tu continue comme cela ça devrait aller.
c'est merveilleux ce que tu dis, en fait, je peux me faire agonir sur tous les tons et traiter de n'importe quoi, mais finalement tu trouves que mon ton est poli, là, vraiment dis donc, tu voudrais te moquer de moi que ce serait pas mieux.
J'ai compris Jean, je prends bonne note.
ricco
@jean lemire said:
Bonjour Ricco, bonjour à toutes et tous.
Ton dernier message dans ce sujet est très modéré et poli, bref, le ton est correct je pense que si tu continue comme cela ça devrait aller.
En revanche, je me demande encore où j'aurais été impoli ?
J'accepte bien certainement tes excuses. J'ai un peu compris ton empressement car avec SU on peut dessiner si vite et le logiciel répond tellement rapidement qu'on prend l'habitude d'avoir un résultat sans attente.
Avec les forums, ce n'est pas du clavardage ( ah, québécisme
oui, je sais, mais ce n'est pas le pb, je faisais allusion à une mésaventure survenue ailleurs.
En fait, j'écris tout cela pour le bénéfice d'autres personnes qui débutent sur les forums et qui ont peut être les mêmes attentes que toi.
et c'est très bien
Pour ce qui est des didacticiels muets, avec des scènes multiples,
je ne parlais pas des tutos avec les scènes, mais ceux qu'on trouve sur YouTube, par exemple, qui sont parfois plus des démos, a toute vitesse sur une musique d'enfer !
il faut bien sûr les visionner manuellement en cliquant sur les onglets de scènes du premier au dernier pour voir les étapes de création. Mais ça tu connais, encore une fois, je l'écris pour le bénéfice des autres qui débutent et n'auraient pas eu l'idée de cliquer sur les onglets.
Non seulement je connais, mais tu m'a appris à le faire
Dans ces didactitiels, je présume que le lecteur connait la base de SU. Je ne vais pas commencer à expliquer comment tracer un rectangle ou un cercle ou quelle est la forme de l'icône de tel ou tel outil. Cependant si la question est vraiment de base et que je perçois que l'usager est de bonne foi et est peut être passé à côté d'une explication, je prends parfois le temps de décrire les manipulations requises, même les plus simples et j'utilise les icônes disponible sur ce site pour expliquer que, par exemple, l'outil "Rapporteur" n'est pas le même que l'outil "Rotation" ".
nous sommes d'accord, mais je ne faisais pas allusion à tes tutos, j'ai dû mal m'exprimer, désolé.
J'espère un jour avoir le temps de me familiariser avec un logiciel de capture d'écran en temps réel et de pouvoir produire des petits vidéos avec commentaires. En espérant que mon accent québécois ne vous pas trop rigoler
pas du tout au contraire, ( mosus), je suis gaspésien, tu ne savais pas, je ne suis pas un maudit frança !
Et, pour finir, et j'écris ceci pour les débutants qui liraient ceci, la plupart de ces didacticiels prennent tout leur sens après avoir pris le temps de visionner tous, et j'écris bien tous, les vidéo didactiques disponibles sur le site de SU et aussi après avoir pris le temps de potasser un peu l'aide en ligne ou celle disponible en document PDF. La version anglaise fait quand même 790 pages, ce n'est pas rien. J'espère qu'elle sera traduite un jour.
J'ai effectivement un jour confié le pdf à ma femme pour qu'elle l'imprime, elle m dit , ça n'en finissait plus, 800 pages...
j'avais pas vu !L'aide en ligne elle, est disponible en Français depuis la sortie de la version 7.1 en Français. Bien sûr la liste de vidéos en Français est plus limitée mais, même en Anglais, ça peut aider de voir les manipulations telles que le choix d'un outil et ensuite son utilisation avec quelquefois des entrées dans la fenêtre des dimension (anciennement connue sous le nom de Zone de Contrôle des Valeurs)
Alors, à vos ordinateurs et bon visionnement et bonne lecture et bonne utilisation du forum.
Salutations.
merci
ricco
salut,
un mail d'Abvent dans ma boite, c'est en région parisienne, peut être que tout le monde ne l'a pas eu, et la session de l'après midi retient mon attention :
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du relief à vos idées avec
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Je me suis inscrit pour l'après midi
A+
ricco
[quote="Jean Lemire"]Bonjour.
Non Ricco, le modérateur du forum français, qui parle Français, le canadien du Québec est loin de se fouter de se qui se passe sur le forum.
Avant même d'aller plus loin dans le lecture de ton post, mes excuses, j'ai bien été énervé par les propos de Sergio, qui s'en tire bien au demeurant, et j'oublie parfois le gros décalage horaire entre le Québec et la France, et le fait que tu n'aies pas tout ton temps pour lire le forum, juste remarque qui m'a été suggérée par un posteur que j'apprécie, Bert, au Québec lui aussi.
Je me suis fait interdire de chez l'escargot pour bien moins que ça, simplement parce que j'ai osé dire que c'était curieux de n'obtenir aucun remerciement ou manifestation quand tu aidais quelqu'un, Je ne sais plus qui ici regrette que ce ne soit pas aussi modéré que sur l'escargot....
mais bon, je suis allé vite en propos à ton sujet et c'est vrai, j'ai eu l'impression que tu t'en moquais, impression fausse, je regrette ce que j'ai dit et espère que tu m'en excuseras.
je suis d'ailleurs content de constater que je me suis trompé.
ceci dit, je regrette beaucoup de ne plus pouvoir venir ici sereinement, ça va beaucoup me manquer, surtout dans la mesure où j'ai pu progresser rapidement grâce à beaucoup de contributeurs ici, une aide, c'est parfois peu de choses, " fais un clic droit et prends ça " sauf que tu y avais passé des heures.
je pense à beaucoup ici, et Laurent aussi qui m'a aidé en quelques messages privés que nous avons échangés,à lui je dois le " tiré - échelle " sur lequel je galérais depuis un moment alors qu'en regardant bien, j'aurais pu trouver, mais dans la formation, ce n'est pas regarder qui est important, c'est de montrer et de dire, très important " dire, commenter " c'est d'ailleurs pourquoi je n'apprécie pas les tutos muets.
Il est utile aussi à nouveau de saluer Pilou, pour sa patience, sa constance, son dévouement, ses connaissances, un très chic type.
là, je cite deux personnes, mais sachez, que tous autant que vous avez bien voulu m'aider, j'y suis sensible et vous remercie.
Quand la voie sera libre, je tenterai de revenir.
Quant à des " bon on passe l'éponge " après avoir agoni les gens, je ne sais même pas comment on peut écrire ça, il vaut peut être y réfléchir avant, surtout quand ça dure huit jours, c'est un peu trop facile.
je vais lire la suite
Ricco
@regis said:
:roflmao:
C'est pas la première fois que tu dis ça ricco mais finalement tu ne le fais jamais, en plus je connais la tactique, tu essaies de faire culpabiliser les autres sans compter que tu agîtes le spectre de la peur ( j'en appelle au modérateur ... etc)
Mon point de vue est simple, tu n'apportes rien à ce forum, tous les moyens sont bons pour critiquer ce que font les autres, j'arrive pas à m'imaginer comment tu peut distiller des formations sur SU.Bien entendu, cela ne tiens qu'à moi, ne te sens pas obligé de me répondre car de toute façon je ne te répondrai pas et ne m'envoies pas de mp non plus.
Tu peux bien quitter le forum, cela me fait une belle jambe, n'en déplaise à Jean Lemire, je trouve que depuis que tu postes, la qualité de ce forum à baissé, je pense que les gens qui pourrait s'inscrire ici, ne le font pas et vont ailleurs.
Au bout du compte, y a bien un dicton qui dit que c'est ceux qui en disent le plus qui en font le moins et encore je suis gentil je ne te raconterai pas l'histoire de l'âne et du cheval de course.
Sur ce bon vent à toi Ricco
tu as bien raison, d'ailleurs parce que le modérateur s'en fout complétement et qu'il n'y a aucune raison d'en avoir peur, je vous laisse le champ libre.
Le modérateur doit vous donner raison, vu qu'il ne répond pas, et le modérateur pour l'Europe ne parle pas français.
ricco
je reprends, je m'en vais, puisque c'est toi qui commande.
ben ça va, faut le dire, je me barre, je vous laisse entre vous, désolé
Voilà, vous y arrivez finalement
tout va bien
ricco
Salut, je poste " abuse " contre Sergio, j'en appelle au modérateur, merci.
ricco
Tu es bien placé pour me dire que je connais tout, berger d'Ecosse, border Collies, on s'en fout, c'est la même chose
Quant au fait que je poste, ça c'est la meilleure, qui empêche qui que ce soit de poster autant qu'il veut
le forum peut rester des jours et des jours sans la moindre sujet nouveau, tu parles pour les autres ?
ils n'ont pas la parole, leur clavier est en panne ?
Je poste quand j'ai envie et je trouve les réponses qui me font évoluer, gagner du temps, comprendre, et ça fonctionne bien d'ailleurs, je ne remercierais jamais assez tous ceux qui m'aident régulièrement.
Ca dérange certains que je poste ?
Qu'ils le disent, qu'ils se manifestent, je ne savais pas par ailleurs qu'il y avait un quota à respecter, je te redis, j'estime que tu abuses, que tu n'as pas à te plaindre de ce genre de choses, un forum est fait pour ça.
maintenant si dès que je poste une anecdote tu en profites pour partir dans un délire bien loin de sujet, cette technique est connue, déstabiliser l'autre, c'est tout.
ricco
OK, tu as gagné, je ne poste plus, bravo et merci, j'en averti le modérateur et reviendrai quand il y aura une ambiance un peu épurée,tes interventions délacées me lassent, je ne souhaite pas entrer dans ce discours, je ne l'ai que trop fait.
ricco
Tu n'as pas à me mettre sur la sellette de cette façon, il y a longtemps que je possède le principe de la modélisation avec SU, je n'ai
pas non plus de comptes à te rendre, ton intervention, et le harcèlement permanent sont totalement déplacés
Que veux tu, que je ne fréquente plus le forum ?
Le Marquenterre et la Baie de Somme, tu as raison, c'est aux antipodes.
les troupeaux cohabitent avec les chiens, oui, ils utilisent des bergers d'Écosse .
Paissant sur les mollières.
Documentation :
http://www.labaiedesomme.fr/topic/index.html
http://www.animaux-de-terroir.org/index.php?page=plus-photo-mouton-baie-somme
