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Défi - Octaèdre

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  • J Offline
    Jean Lemire
    last edited by 20 Jan 2010, 18:59

    Bonjour.

    Voici un autre défi: Modéliser un octaèdre en utilisant seulement l'outil de construction "Ligne" et tous les outils de modification que vous voulez.

    Pour celles et ceux qui sont rouillés en géométrie ou qui ne peuvent pas voir le modèle du lien ci-après, un octaèdre se compose de huit faces triangulaires, chacune étant un triangle équilatéral.

    J'ai expliqué une méthode dans ce sujet de discussion:

    http://forums.sketchucation.com/viewtopic.php?f=51&t=25075

    où je débutais à partir d'un cube.

    J'en ai une autre. Je ne serais pas surpris que quelqu'un y pense.

    Bon amusement.

    Salutations.

    Jean (Johnny) Lemire from Repentigny, Quebec, Canada.

    1 Reply Last reply Reply Quote 0
    • T Offline
      Tony.3ds
      last edited by 20 Jan 2010, 19:20

      Il suffit de faire le patron et d’ensuite appliquer des rotations aux faces non ?

      Win10 64bits | Intel Core i7 4790k 4 GHz | NVIDIA GTX 970 | 16 Go DDR3
      iMac Retina 5K OSX 10.13.6 | Intel Core i7 4 GHz | AMD Radeon R9 | 16 Go DDR3

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      • V Offline
        vick
        last edited by 20 Jan 2010, 19:41

        Un carré,tracer les diagonales,et tirer le point central vers le haut,et vers le bas.

        1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • J Offline
          Jean Lemire
          last edited by 20 Jan 2010, 22:14

          Bonjour Pilou.

          Est-ce que chacune des faces est un triangle équilatéral ?

          Salutations.

          Jean (Johnny) Lemire from Repentigny, Quebec, Canada.

          1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • Q Offline
            quitlo
            last edited by 20 Jan 2010, 22:23

            @unknownuser said:

            Une solution à partir d'un triangle
            tracer un triangle vertical
            Rotation / copie 90° *3
            Joindre les bases

            [attachment=0:32eplfma]<!-- ia0 -->octaedre.png<!-- ia0 -->[/attachment:32eplfma]

            Et l'outil de rotation, on a le droit? 💚

            1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • P Offline
              pilou
              last edited by 20 Jan 2010, 22:24

              A priori, oui, il est dans la palette Outil de modification

              @unknownuser said:

              utilisant seulement l'outil de construction "Ligne" et tous les outils de modification que vous voulez.

              Frenchy Pilou
              Is beautiful that please without concept!
              My Little site :)

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              • Q Offline
                quitlo
                last edited by 20 Jan 2010, 22:25

                @unknownuser said:

                A priori, oui, il est dans la palette Outil de modification

                @unknownuser said:

                utilisant seulement l'outil de construction "Ligne" et tous les outils de modification que vous voulez.

                alors pardon 😄 😄

                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • P Offline
                  pilou
                  last edited by 20 Jan 2010, 22:34

                  Et pour m'éviter toute rupture des méninges 💚
                  prendre les formes existantes dans les composant "primitifs" et les mesurer
                  Coup de chance il y a l'octaèdre 😉
                  Donc une solution possible de mon triangle vertical aura ces mesures
                  Base 4.31 m, côtés 3.05 m
                  Et la beauté de la géométrie fera que les angles entre ces côtés fera 90° ! ☀
                  Les facettes triangulaires feront bien 3.05 de côté et seront donc équilatérales 😉

                  Pour tracer le triangle sans outil
                  Tracer les 2 côtés perpendiculaires de 3.05 m en vue de face par exemple,
                  l'hypothénuse de 4.31 m sera donnée 😉

                  calcul.png

                  Frenchy Pilou
                  Is beautiful that please without concept!
                  My Little site :)

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                  • P Offline
                    pilou
                    last edited by 20 Jan 2010, 23:06

                    C'était juste le concept 😄
                    Pas vérifié mais il suffit de tracer le premier triangle de façon qu'elle le soit 😉
                    Donc faire du rétro-calcul à la main 😄 voir plus bas)

                    Frenchy Pilou
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                    • P Offline
                      pilou
                      last edited by 20 Jan 2010, 23:38

                      Une solution à partir d'un triangle
                      tracer un triangle vertical (base 4.31 m, arête 3.05 voir calcul plus bas) 😉
                      Rotation / copie 90° *3
                      Joindre les sommets

                      octaedre.png

                      Frenchy Pilou
                      Is beautiful that please without concept!
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                      • V Offline
                        vick
                        last edited by 20 Jan 2010, 23:42

                        Et comme ça ,c'est valable.


                        defi.jpg

                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • R Offline
                          Ricco
                          last edited by 21 Jan 2010, 00:09

                          Salut

                          En fait s'agit il comme dans le premier exemple de construire en utilisant le moins d'opérations possibles ?
                          le fait de limiter les outils en la circonstance ne semble pas une contrainte épouvantable.
                          Ou de concevoir la technique la plus "logique " ?
                          Celle ci sera de toutes façons la plus rapide par voie de conséquence
                          Normalement, le but de tout modéliseur est de concevoir le plus efficacement donc le plus rapidement un process qui lui fera obtenir le modèle désiré.
                          En tout cas, c'est ce que les patrons recherchent.
                          Enfin, moi c'est ce que j'essaie de faire, puisque souvent, en cours de route, je me dis " il y avait plus simple " et je recommence.
                          Je retiens le ode opératoire de Vick qui est d'une clarté, simplicité redoutables, en revanche, comment faire pour vraiment mesurer sans outil mesure
                          Je comprends bien la hauteur à 71 du triangle rectangle qui va générer des arêtes de 100 cm, mais comment le détermine t on ?
                          En élevant simplement à 71 cm ayant calculé que c'est la hauteur qu'il faut pour avoir la bonne cote d'arêtes, là d'accord,en utilisant la zone de contrôle .
                          parce que j'ai regardé le tuto des scènes, c'est bien plus compliqué.
                          A+
                          ricco

                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • P Offline
                            pilou
                            last edited by 21 Jan 2010, 00:10

                            hihi 😆
                            En fait je me encore trop trituré les méninges 💚
                            Il y avait encore plus simple! (pour ma méthode)
                            meninge.png

                            Et évidemment on vient de redécouvrir la racine de 2 dans la verticale de 1.41 m 😆

                            Frenchy Pilou
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                            • P Offline
                              pilou
                              last edited by 21 Jan 2010, 00:22

                              71 cm c'est encore trop cela devrait être (racine de 2)/2 = 0.707 😉
                              Mais ce sont les arrondis 😄
                              La preuve ma méthode donne avec des segments de départ de 1 m
                              1.41 alors que 71 cm * 2 = 1.42 😉
                              Racine de 2 = 1.41421....

                              Avec ma méthode pas besoin de mesurer!
                              Il suffit de prendre 2 côtés égaux! 😉
                              Pour faire ensuite des rotations sans rapporteur c'est une autre histoire 😄

                              Frenchy Pilou
                              Is beautiful that please without concept!
                              My Little site :)

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                              • R Offline
                                Ricco
                                last edited by 21 Jan 2010, 00:35

                                J'ai quand même essayé l'élégante méthode de Vick, en revanche, si je tire le point central sur l'axe bleu de 71 cm, ça fonctionne, OK, mais si je veux comme indiqué tirer en dessous pour faire la pyramide du bas, il n'y a pas de face, c'est vide, il faut retracer les diagonales ?
                                Le coup de Pilou en tournant le triangle avec l'hypoténuse verticale racine de 2, c'est fort, toujours être vigilant, une racine de 2 peut toujours se cacher là 😄
                                Cette méthode est superbe aussi, mais finalement, dans cet exercice de style, de l'imagination de la conception à l'arrivée, il y a souvent des retours en arrière en se disant, " il y a plus simple "
                                Disons que ça parait simple, mais de là à le réussir du premier coup, c'est encore une autre paire de manches.
                                D'ailleurs, je fais de fréquents retours arrière, je me demande si finalement on arrive au bout d'un moment, à force d'entraînement et /ou d'habitude à améliorer ses performances ?
                                J'ai essayé la méthode Pilou, qui fonctionne bien, on peut d'ailleurs éliminer l'axe et les faces qui se génèrent à l'intérieur avant de refermer.
                                Je me demande si, en fait ce genre d'exercice ne serait pas un bon moyen d'apprendre mieux encore à utiliser l'outil ligne et les outils de transformation.
                                peut être dans un souci de rationalité, bien sûr , d'aucuns diront que finalement si on y arrive, c'est l'essentiel, on peut aussi le voir comme ça 😄
                                Ricco

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                                • P Offline
                                  pilou
                                  last edited by 21 Jan 2010, 00:38

                                  Par contre dans la méthode Vick, en "tirant"
                                  Comment tirez-vous? 😮
                                  Je suis obligé de prendre le "périmètre carré" !
                                  Je dois manquer quelque chose 😄

                                  Frenchy Pilou
                                  Is beautiful that please without concept!
                                  My Little site :)

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                                  • R Offline
                                    Ricco
                                    last edited by 21 Jan 2010, 00:56

                                    @unknownuser said:

                                    71 cm c'est encore trop cela devrait être (racine de 2)/2 = 0.707 😉
                                    Mais ce sont les arrondis 😄
                                    La preuve ma méthode donne avec des segments de départ de 1 m
                                    1.41 alors que 71 cm * 2 = 1.42 😉
                                    Racine de 2 = 1.41421....

                                    ca plaisante pas avec les racines 😄

                                    Avec ma méthode pas besoin de mesurer!
                                    Il suffit de prendre 2 côtés égaux! 😉
                                    Pour faire ensuite des rotations sans rapporteur c'est une autre histoire 😄

                                    En fait en perpective, tu traces facilement avec "ligne " en utilisant l'inférence milieu de l'hypoténuse verticale, l'axe de rotation, un trait de 100 cm perpendiculaire puisqu'il te dit " sur l'axe vert, le reste , tu reprends le tout et le tourne copie sur ce trait repère.
                                    là on supprime les faces, l'axe central et on joints par des lignes
                                    Qu'en penses tu ?

                                    ricco

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                                    • R Offline
                                      Ricco
                                      last edited by 21 Jan 2010, 00:58

                                      @unknownuser said:

                                      Par contre dans la méthode Vick, en "tirant"
                                      Comment tirez-vous? 😮
                                      Je suis obligé de prendre le "périmètre carré" !
                                      Je dois manquer quelque chose 😄

                                      Moi, j'ai compris qu'on tire sur le point central des diagonales, ça marche mais la face du bas disparait, elle est élevée, moi, j'ai refait des diagonales dessous, puisqu'il n'y a plus rien ?
                                      ric.

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                                      • P Offline
                                        pilou
                                        last edited by 21 Jan 2010, 01:12

                                        @Ricco
                                        Oui, le système de redessin avec les inférences ou simplement avec les perpendiculaires aux axes permet de redessiner pas à pas les figures à "rotationner" sans l'outil rapporteur ou l'outil rotation 😉

                                        Frenchy Pilou
                                        Is beautiful that please without concept!
                                        My Little site :)

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                                        • J Offline
                                          Jean Lemire
                                          last edited by 21 Jan 2010, 01:57

                                          Bonjour.

                                          Voici une idée avec 36 étapes.

                                          Octaèdre facile.skp
                                          Et tant qu'à y être, en voici une avec 11 étapes.

                                          Octaèdre ultra facile.skp
                                          Dans ce genre de modélisation, le nombre exact d'étapes est un peu secondaire. Ce qui est intéressant, ce sont les façons de faire. Mais quand même, les bon trucs sont toujours les bienvenus. N'oubliez pas que les idées trouvées grâce à ces petits sujets peuvent être utilisés dans vos modélisations plus concrètes.

                                          Ce qui sera amusant, ce sera de voir les façons d'y arriver, peu importe le nombre d'étapes. On peut rester surpris car, même une procédure longue peut ouvrir la voie à une méthode originale qui peut être utilisée ailleurs et qui sait, générer des idées pour un script Ruby.

                                          Salutations.

                                          Jean (Johnny) Lemire from Repentigny, Quebec, Canada.

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