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    CURIOSITE GEOMETRIQUES

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    • chriC Offline
      chri
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      bonj

      Si on resume
      notre question n'est-elle pas de trouver la position d'un plan tournant autour d'une de ses aretes et tangent a une sphere ?

      Chri

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      • pilouP Offline
        pilou
        last edited by

        @ Chri tiens j'en avais un autre du Michael 😉

        Mais bon, je voudrais trouver une construction rien qu'avec Moi! 😉
        C'est le but du jeu! 😎

        Et je viens de voir en regardant le fichier SKP qu'il semble y avoir un petit
        bidule de ma part! 💚 😒 😳

        Mais bon cela ne change rien aux manipes à refaire! Huhu! 😄
        Y a des chances que le "59.000" soit 60.000
        Ma souris à recopié en diagonale à travers la grille! 💚

        http://s6.postimg.org/v9vaiubo1/damned.jpg


        moi_cm.skp


        slvs_pilou_by_michael.zip

        Frenchy Pilou
        Is beautiful that please without concept!
        My Little site :)

        1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • pilouP Offline
          pilou
          last edited by

          Donc le seul truc qui pêche encore c'est la partie simulation de ce que fait SolveSpace avec une construction géométrique bien sentie avec Moi! 😄
          Il parait que cela se fait mais bon...pas encore trouvé de mon côté! 😄

          Le point A du SolSpace 😉
          Les 2 points B & C (pts blancs du diagramme ci-dessous) de la base qu'on obtient (difficilement par ma méthode tatonnante pour l'instant, comme qui rigole avec le solveur! )
          Un truc amusant, toutes les intersections du plan tournoyant autour de son arête, s'intersectent sur le sol et "rayonnent" vers le point A ! 🤓
          Mais malgré cela pas évident de trouver la bonne réponse "manuellement"! 😮
          Le point A est l'intersection de l'arête sommitale médiane du prisme et du sol
          ou encore le croisement de 2 intersections de ces "intersections" de cette face tournoyante avec le sol!

          point_A.jpg

          Frenchy Pilou
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          • pilouP Offline
            pilou
            last edited by

            Pour ma part je n'y verrais qu'un plan tournant autour d'une de ses arête et s'intersectant avec le plan du sol! 😄
            C'est d'ailleurs comme cela que j'ai trouvé ma solution (mais en tatonnant
            car Moi n'a pas encore de points "glissant" sur au moins 2 lignes d'aide à la fois!)
            J'ai bien essayé de bidouiller avec des astuces comme la première partie haute mais...

            Je tanne le Michael mais bon, cela n'a pas l'air d'être facile à coder !
            Cela a été de la pêche à ligne pour avoir les 7 décimales à zéro! 😄
            (19.0000000 dans mon cas 😄

            C'est la base au sol de ce diagramme! 😄 Inclinaison / intersection
            (c'est cette base de "19" qui est calculée en 1 seconde par SolveSpace) 😉

            http://s6.postimg.org/jfa6btdox/ok0.png

            http://s6.postimg.org/47u6rglu9/ok1.png

            Extrude suivant une direction

            http://s6.postimg.org/pirqvq3yp/ok3.gif

            Dessin de la polyligne sur la facette avec imposition du côté à 19

            http://moiscript.weebly.com/uploads/3/9/3/8/3938813/7612166_orig.gif

            la 2ème face : on s'appuie sur la direction de l'arête verticale de la 1ère etc...
            j'ai fait 4 fois la construction...

            http://moiscript.weebly.com/uploads/3/9/3/8/3938813/4871353_orig.gif

            Frenchy Pilou
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            • chriC Offline
              chri
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              bonj

              petite remarque

              les cotes 61 et 11 ne devraient t-elle pas etre 60 et 10 ?

              c'a ne change rien a notre recherche

              a+

              chri


              Capture-1.png


              moi_cm cf version 6.skp

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              • pilouP Offline
                pilou
                last edited by

                Vi, je sais pas ce que j'ai fait pour mériter ce décalage! 😄
                Je vais revoir tout ça, mais effectivement cela ne change rien pour trouver l'astuce purement géométrique! 😉

                Frenchy Pilou
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                • pilouP Offline
                  pilou
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                  @ Chri : au fait dans ton petit mécanisme Solvespace,
                  on ne voit pas s'afficher les valeurs (x,y) de B et C! 😄

                  Frenchy Pilou
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                  • chriC Offline
                    chri
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                    @pilou said:

                    @ Chri : au fait dans ton petit mécanisme Solvespace,
                    on ne voit pas s'afficher les valeurs (x,y) de B et C! 😄

                    Bonjour PILOU

                    Trouves ci-joint des fichiers SOLVESPACE avec les cotes ajoutées .

                    SOLVESPACE voit rougequand on a des cotes surabondantes .
                    il faut les inhiber en les passant en cotes REF
                    ( on ne peut pas changer la valeur d'une cote REF , c'est une cote résultante )

                    Si on résume , je dirai que les cotes pilotantes sont sans REF et les cotes pilotées ( qui décorent) sont avec le statut REF)
                    ( on peux alterner pour 2 cotes , entre celle qui pilote et celle qui est pilotée )

                    Dans les logiciels de dessin francais , on dirait plutot PM que REF.
                    ( PM = Pour Memoire )

                    Pour info
                    Pour prendre une cote tu peux ; soit selectionner 2 points , soit une droite et un point.

                    Chri


                    DEMO SOLVEUR 2.gif


                    DEMO SOLVEUR 2.png


                    DEMO SOLVEUR 3.png


                    Mes documents.rar


                    TEST DEGRES DE LIBERTE.gif

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                    • pilouP Offline
                      pilou
                      last edited by

                      Ah! Excellent et bien documenté! 👍

                      Maintenant question qui tue: peut-on extraire les 3 valeurs des points ABC histoire de les rebalancer dans Moi par exemple, histoire de voir si c'est "vraiment aligné" ?

                      Parce qu'avec 7 décimales après la virgule, je suis échaudé! 💚

                      Par contre je vais prendre un peu de retard sur mon petit problème de simulation, m'étant embarqué dans une nouvelle traduction d'un truc qui va être canon! 😒 SUbD pour Sketchup!
                      Bravo le Thomthom! 😎

                      En fait pas si long en lui-même, mais il se branche sur un autre manuel que je n'avais pas encore fait! (qui lui est un vrai monstre! 💚

                      Frenchy Pilou
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                      • chriC Offline
                        chri
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                        RE

                        tu peux exporter en dxf par exemple ou en step aprés avoir transformé certaines lignes en lignes de construction et en ayant extrudé un contour fermé.

                        Chri


                        export dxf.gif


                        export step.gif


                        DEMO SOLVEUR 3.7z

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                        • pilouP Offline
                          pilou
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                          Tu peux me balancer le fichier ".stp" stp? 😄 (j'ai la grosse flemme de lancer le bazar, je suis dans tout autres chose! 😄
                          Au mois de septembre tout s'accélère! 😮
                          Trames 3D By Max Smirnov 😉

                          Frenchy Pilou
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                          • chriC Offline
                            chri
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                            @pilou said:

                            Tu peux me balancer le fichier ...

                            Voici des fichiers slvs dxf moi et step issus des transformations successives .

                            Chri


                            DEMO SOLVEUR 2.png


                            Mes documents.rar

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                            • chriC Offline
                              chri
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                              @pilou said:

                              j'avais dû aller chercher super loin dans les décimales!

                              Bonj

                              Ce soir , après le travail , j'essayes avec GEOGEBRA comme solveur qui permet aussi l'exportation et qui , apparemment , peut travailler avec 15 décimales.

                              Chri

                              1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • pilouP Offline
                                pilou
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                                je dois dire que le service après vente de Chri est de toute première qualité! 👍
                                (petit bémol pour le nom du dernier fichier hyper dangereux et non descriptif! 😄

                                Et semble avoir la totale maitrise du SolveSpace! Bravo!
                                (peut-être que mon manuel en français y est pour quelque chose? 😆

                                Sinon comme je le craignais il y a un petit stuck ! 😒
                                Et ce genre de truc empêche la création de surface plane quand il y a plus de 3 points!
                                Ce qui n'a pas l'air d'être le cas dans SolvSpace qui arrondit peut-être sa tolérance?

                                999.jpg

                                A quoi est-ce dû?
                                Manque de précision au départ dans SolveSpace ?
                                L'emploi des mm au lieu de mètre avec 7 décimales ?

                                Je sais que quand j'avais cherché manuellement mon intersection du prisme
                                Moi avait fini par basculer sur la bonne valeur "entière"
                                mais j'avais dû aller chercher super loin dans les décimales!

                                Frenchy Pilou
                                Is beautiful that please without concept!
                                My Little site :)

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                                • pilouP Offline
                                  pilou
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                                  Bon courage! 👍

                                  Frenchy Pilou
                                  Is beautiful that please without concept!
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                                  • pilouP Offline
                                    pilou
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                                    Une des chasses manuelles aux décimales possibles! 💚

                                    Ennoncé des valeurs de test pour fixer les idées 😄
                                    sherlock.jpg
                                    (on prend le segment inférieur, comme cela il va couper les axes X et Y)
                                    On fait une Trame Ronde dont le point "A"xe est le centre de rotation
                                    Zoom.jpg

                                    On découpe ce qui dépasse sur l'axe des X (idem pour les Y)
                                    Zoom1.jpg

                                    On clique sur un segment pour voir sa longueur!
                                    Et on recommence en prennant le segment "inférieur" le plus près du "10" recherché jusqu'au niveau sub-atomique! 💚
                                    Evidemment la molette de la souris du zoom chauffe comme un brasier! 😆

                                    Frenchy Pilou
                                    Is beautiful that please without concept!
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                                    • chriC Offline
                                      chri
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                                      Bonj

                                      voici un resultat GEOGEBRA assez precis .

                                      le souci est que quand je le recupere dans MOI par le biai d'un export eps , je perds de la precision.

                                      Je l'ai fait par approximation en faisant varier un lieu geometrique ( le point C ) .

                                      a+
                                      Chri


                                      RESULTAT APPROXIMATIF GEOGEBRA.png


                                      DETAIL.png


                                      dans MOI.png


                                      issu de GEOGEBRA.rar

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                                        pilou
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                                        Pas mal, 10 chiffres significatifs à 0 ! 👍
                                        Semble que GEOGEBRA gagne a être connu! 😎
                                        D'un autre côté Moi ne peut pas faire mieux que 7, c'est son seuil maxi de tolérance pour l'instant! 😄

                                        Le truc amusant c'est que "trop de précision" tue la précision 😄
                                        en rentrant les données de Géobra dans Moi j'obtiens 10,0000003 pour l'hypothénuse! 😉
                                        Alors que mes valeurs trouvées "à la main" me donne 10 pile! 💚

                                        Je n'ai trouvé qu'une construction géométrique à la règle et au compas qu'à deux zéro pour l'instant! 😄
                                        A suivre...

                                        Frenchy Pilou
                                        Is beautiful that please without concept!
                                        My Little site :)

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                                        • chriC Offline
                                          chri
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                                          Bonj

                                          ... 15 decimales.

                                          La molette du zoom se porte bien !

                                          Chri


                                          15 decimales.png


                                          15 decimales.gif

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                                          • pilouP Offline
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                                            Que dois-je en déduire de l'animation?
                                            Que géobra a du mal à trouver le "plat" automatiquement ?

                                            Frenchy Pilou
                                            Is beautiful that please without concept!
                                            My Little site :)

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