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CURIOSITE GEOMETRIQUES

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  • C Offline
    chri
    last edited by 22 Aug 2015, 20:43

    @pilou said:

    Oui, mais tout est à refaire!
    les diagonales ne sont pas à 90°! 😮
    Donc tout à recommencer!
    Il est costaud ce problème! 💚
    A suivre...

    Ce dessin va devenir notre fil rouge , faites entrer la vachette simone !

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    • P Offline
      pilou
      last edited by 22 Aug 2015, 23:41

      Les diagonales de la base sont hélas de longueurs différentes!
      Et en plus ne font pas 90° entre elles!
      Carré rouge de l'énoncé
      quadrilatère bleu du résultat fallacieux!

      http://s6.postimg.org/rmu6x7t01/4_demi_diags.png

      Le fichier 3DM pour voir l'étendu de mon désespoir! 💚

      Pourtant j'étais pas loin et avec de vraies facettes "Planes"! 😄

      http://s6.postimg.org/6qgcbioi9/solide.png

      Frenchy Pilou
      Is beautiful that please without concept!
      My Little site :)

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      • P Offline
        pilou
        last edited by 23 Aug 2015, 17:34

        Là le résultat est bon mais...
        le fichier en format 3dm
        en dimension /10
        Les demi-diagonales de la base sont égales deux à deux
        12.7012448
        et 14.13076

        Les deux diagonales d'une facette "basse" en dimension /10
        73,5955738
        63,2385505

        C'est un solide, mes facettes sont planes etc...

        Là ou le bas blesse c'est que je l'ai trouvé "manuellement" !
        Reste plus qu'à simuler ma manipe (je doute)
        soit trouver une simple construction géométrique qui donnerait les deux points voulus!

        Donc c'est pas fini! 😄

        http://s6.postimg.org/4yja9s975/okdiag.png

        Frenchy Pilou
        Is beautiful that please without concept!
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        • P Offline
          pilou
          last edited by 23 Aug 2015, 21:17

          Au fait voici la version SKP
          Je ne peux tester ce qui est envoyé ou converti, n'ayant pas la sauce tomate pour l'instant!


          headacheokbisok2.zip

          Frenchy Pilou
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          • P Offline
            pilou
            last edited by 24 Aug 2015, 22:25

            Voilà du cm (Moi) en Sketchup (cm) le tout en /10)
            Donc la hauteur totale fait 120 cms 😄

            12,7012448 cms dans Moi devient 12,701245 cms dans SKetchup !
            C'est pour cela qu'il vaut mieux pas faire de géométrie avancée dans Sketchup ! 💚
            Ils n'ont pas le même nombres de décimales admissibles!
            Et je ne parle pas d'intersection de cercle avec des droites! 😒


            moi_cm.zip

            Frenchy Pilou
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            • P Offline
              pilou
              last edited by 29 Aug 2015, 11:18

              Pour synthétiser! 💚

              Pour simplifier...dans le problème du dessus S =190 ou 19 pour moi 😄
              Facile avec solveur (gratuit Manu:el VF) ... mais avec juste un programme de dessin... 💚
              S doit évidemment rester à sa longueur de départ! 😒
              A suivre...

              http://s6.postimg.org/5d1m6880h/lostedvf.jpg

              Frenchy Pilou
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              • C Offline
                chri
                last edited by 29 Aug 2015, 12:34

                @pilou said:

                Facile avec SOLVESPACE

                [highlight=#ffff40:16ugkal4]Cliquer sur l'image pour anime[/highlight:16ugkal4]r
                ( fichier .slvs joint en archive )

                Chri


                DEMO SOLVEUR.gif


                DEMO SOLVEUR.7z

                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • C Offline
                  chri
                  last edited by 29 Aug 2015, 13:50

                  bonj

                  Si on resume
                  notre question n'est-elle pas de trouver la position d'un plan tournant autour d'une de ses aretes et tangent a une sphere ?

                  Chri

                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • P Offline
                    pilou
                    last edited by 29 Aug 2015, 14:09

                    @ Chri tiens j'en avais un autre du Michael 😉

                    Mais bon, je voudrais trouver une construction rien qu'avec Moi! 😉
                    C'est le but du jeu! 😎

                    Et je viens de voir en regardant le fichier SKP qu'il semble y avoir un petit
                    bidule de ma part! 💚 😒 😳

                    Mais bon cela ne change rien aux manipes à refaire! Huhu! 😄
                    Y a des chances que le "59.000" soit 60.000
                    Ma souris à recopié en diagonale à travers la grille! 💚

                    http://s6.postimg.org/v9vaiubo1/damned.jpg


                    moi_cm.skp


                    slvs_pilou_by_michael.zip

                    Frenchy Pilou
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                    • P Offline
                      pilou
                      last edited by 29 Aug 2015, 14:44

                      Donc le seul truc qui pêche encore c'est la partie simulation de ce que fait SolveSpace avec une construction géométrique bien sentie avec Moi! 😄
                      Il parait que cela se fait mais bon...pas encore trouvé de mon côté! 😄

                      Le point A du SolSpace 😉
                      Les 2 points B & C (pts blancs du diagramme ci-dessous) de la base qu'on obtient (difficilement par ma méthode tatonnante pour l'instant, comme qui rigole avec le solveur! )
                      Un truc amusant, toutes les intersections du plan tournoyant autour de son arête, s'intersectent sur le sol et "rayonnent" vers le point A ! 🤓
                      Mais malgré cela pas évident de trouver la bonne réponse "manuellement"! 😮
                      Le point A est l'intersection de l'arête sommitale médiane du prisme et du sol
                      ou encore le croisement de 2 intersections de ces "intersections" de cette face tournoyante avec le sol!

                      point_A.jpg

                      Frenchy Pilou
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                      • P Offline
                        pilou
                        last edited by 29 Aug 2015, 14:53

                        Pour ma part je n'y verrais qu'un plan tournant autour d'une de ses arête et s'intersectant avec le plan du sol! 😄
                        C'est d'ailleurs comme cela que j'ai trouvé ma solution (mais en tatonnant
                        car Moi n'a pas encore de points "glissant" sur au moins 2 lignes d'aide à la fois!)
                        J'ai bien essayé de bidouiller avec des astuces comme la première partie haute mais...

                        Je tanne le Michael mais bon, cela n'a pas l'air d'être facile à coder !
                        Cela a été de la pêche à ligne pour avoir les 7 décimales à zéro! 😄
                        (19.0000000 dans mon cas 😄

                        C'est la base au sol de ce diagramme! 😄 Inclinaison / intersection
                        (c'est cette base de "19" qui est calculée en 1 seconde par SolveSpace) 😉

                        http://s6.postimg.org/jfa6btdox/ok0.png

                        http://s6.postimg.org/47u6rglu9/ok1.png

                        Extrude suivant une direction

                        http://s6.postimg.org/pirqvq3yp/ok3.gif

                        Dessin de la polyligne sur la facette avec imposition du côté à 19

                        http://moiscript.weebly.com/uploads/3/9/3/8/3938813/7612166_orig.gif

                        la 2ème face : on s'appuie sur la direction de l'arête verticale de la 1ère etc...
                        j'ai fait 4 fois la construction...

                        http://moiscript.weebly.com/uploads/3/9/3/8/3938813/4871353_orig.gif

                        Frenchy Pilou
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                        • C Offline
                          chri
                          last edited by 29 Aug 2015, 18:37

                          bonj

                          petite remarque

                          les cotes 61 et 11 ne devraient t-elle pas etre 60 et 10 ?

                          c'a ne change rien a notre recherche

                          a+

                          chri


                          Capture-1.png


                          moi_cm cf version 6.skp

                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • P Offline
                            pilou
                            last edited by 29 Aug 2015, 21:01

                            Vi, je sais pas ce que j'ai fait pour mériter ce décalage! 😄
                            Je vais revoir tout ça, mais effectivement cela ne change rien pour trouver l'astuce purement géométrique! 😉

                            Frenchy Pilou
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                            • P Offline
                              pilou
                              last edited by 30 Aug 2015, 15:37

                              @ Chri : au fait dans ton petit mécanisme Solvespace,
                              on ne voit pas s'afficher les valeurs (x,y) de B et C! 😄

                              Frenchy Pilou
                              Is beautiful that please without concept!
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                              • C Offline
                                chri
                                last edited by 30 Aug 2015, 18:21

                                @pilou said:

                                @ Chri : au fait dans ton petit mécanisme Solvespace,
                                on ne voit pas s'afficher les valeurs (x,y) de B et C! 😄

                                Bonjour PILOU

                                Trouves ci-joint des fichiers SOLVESPACE avec les cotes ajoutées .

                                SOLVESPACE voit rougequand on a des cotes surabondantes .
                                il faut les inhiber en les passant en cotes REF
                                ( on ne peut pas changer la valeur d'une cote REF , c'est une cote résultante )

                                Si on résume , je dirai que les cotes pilotantes sont sans REF et les cotes pilotées ( qui décorent) sont avec le statut REF)
                                ( on peux alterner pour 2 cotes , entre celle qui pilote et celle qui est pilotée )

                                Dans les logiciels de dessin francais , on dirait plutot PM que REF.
                                ( PM = Pour Memoire )

                                Pour info
                                Pour prendre une cote tu peux ; soit selectionner 2 points , soit une droite et un point.

                                Chri


                                DEMO SOLVEUR 2.gif


                                DEMO SOLVEUR 2.png


                                DEMO SOLVEUR 3.png


                                Mes documents.rar


                                TEST DEGRES DE LIBERTE.gif

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                                • P Offline
                                  pilou
                                  last edited by 30 Aug 2015, 21:06

                                  Ah! Excellent et bien documenté! 👍

                                  Maintenant question qui tue: peut-on extraire les 3 valeurs des points ABC histoire de les rebalancer dans Moi par exemple, histoire de voir si c'est "vraiment aligné" ?

                                  Parce qu'avec 7 décimales après la virgule, je suis échaudé! 💚

                                  Par contre je vais prendre un peu de retard sur mon petit problème de simulation, m'étant embarqué dans une nouvelle traduction d'un truc qui va être canon! 😒 SUbD pour Sketchup!
                                  Bravo le Thomthom! 😎

                                  En fait pas si long en lui-même, mais il se branche sur un autre manuel que je n'avais pas encore fait! (qui lui est un vrai monstre! 💚

                                  Frenchy Pilou
                                  Is beautiful that please without concept!
                                  My Little site :)

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                                  • C Offline
                                    chri
                                    last edited by 30 Aug 2015, 21:54

                                    RE

                                    tu peux exporter en dxf par exemple ou en step aprés avoir transformé certaines lignes en lignes de construction et en ayant extrudé un contour fermé.

                                    Chri


                                    export dxf.gif


                                    export step.gif


                                    DEMO SOLVEUR 3.7z

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                                    • P Offline
                                      pilou
                                      last edited by 30 Aug 2015, 23:08

                                      Tu peux me balancer le fichier ".stp" stp? 😄 (j'ai la grosse flemme de lancer le bazar, je suis dans tout autres chose! 😄
                                      Au mois de septembre tout s'accélère! 😮
                                      Trames 3D By Max Smirnov 😉

                                      Frenchy Pilou
                                      Is beautiful that please without concept!
                                      My Little site :)

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                                      • C Offline
                                        chri
                                        last edited by 31 Aug 2015, 02:02

                                        @pilou said:

                                        Tu peux me balancer le fichier ...

                                        Voici des fichiers slvs dxf moi et step issus des transformations successives .

                                        Chri


                                        DEMO SOLVEUR 2.png


                                        Mes documents.rar

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                                        • C Offline
                                          chri
                                          last edited by 31 Aug 2015, 09:04

                                          @pilou said:

                                          j'avais dû aller chercher super loin dans les décimales!

                                          Bonj

                                          Ce soir , après le travail , j'essayes avec GEOGEBRA comme solveur qui permet aussi l'exportation et qui , apparemment , peut travailler avec 15 décimales.

                                          Chri

                                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
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