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    CURIOSITE GEOMETRIQUES

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    • chriC Offline
      chri
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      @pilou said:

      @ Chri : au fait dans ton petit mécanisme Solvespace,
      on ne voit pas s'afficher les valeurs (x,y) de B et C! 😄

      Bonjour PILOU

      Trouves ci-joint des fichiers SOLVESPACE avec les cotes ajoutées .

      SOLVESPACE voit rougequand on a des cotes surabondantes .
      il faut les inhiber en les passant en cotes REF
      ( on ne peut pas changer la valeur d'une cote REF , c'est une cote résultante )

      Si on résume , je dirai que les cotes pilotantes sont sans REF et les cotes pilotées ( qui décorent) sont avec le statut REF)
      ( on peux alterner pour 2 cotes , entre celle qui pilote et celle qui est pilotée )

      Dans les logiciels de dessin francais , on dirait plutot PM que REF.
      ( PM = Pour Memoire )

      Pour info
      Pour prendre une cote tu peux ; soit selectionner 2 points , soit une droite et un point.

      Chri


      DEMO SOLVEUR 2.gif


      DEMO SOLVEUR 2.png


      DEMO SOLVEUR 3.png


      Mes documents.rar


      TEST DEGRES DE LIBERTE.gif

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      • pilouP Offline
        pilou
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        Ah! Excellent et bien documenté! 👍

        Maintenant question qui tue: peut-on extraire les 3 valeurs des points ABC histoire de les rebalancer dans Moi par exemple, histoire de voir si c'est "vraiment aligné" ?

        Parce qu'avec 7 décimales après la virgule, je suis échaudé! 💚

        Par contre je vais prendre un peu de retard sur mon petit problème de simulation, m'étant embarqué dans une nouvelle traduction d'un truc qui va être canon! 😒 SUbD pour Sketchup!
        Bravo le Thomthom! 😎

        En fait pas si long en lui-même, mais il se branche sur un autre manuel que je n'avais pas encore fait! (qui lui est un vrai monstre! 💚

        Frenchy Pilou
        Is beautiful that please without concept!
        My Little site :)

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        • chriC Offline
          chri
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          RE

          tu peux exporter en dxf par exemple ou en step aprés avoir transformé certaines lignes en lignes de construction et en ayant extrudé un contour fermé.

          Chri


          export dxf.gif


          export step.gif


          DEMO SOLVEUR 3.7z

          1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • pilouP Offline
            pilou
            last edited by

            Tu peux me balancer le fichier ".stp" stp? 😄 (j'ai la grosse flemme de lancer le bazar, je suis dans tout autres chose! 😄
            Au mois de septembre tout s'accélère! 😮
            Trames 3D By Max Smirnov 😉

            Frenchy Pilou
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            • chriC Offline
              chri
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              @pilou said:

              Tu peux me balancer le fichier ...

              Voici des fichiers slvs dxf moi et step issus des transformations successives .

              Chri


              DEMO SOLVEUR 2.png


              Mes documents.rar

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              • chriC Offline
                chri
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                @pilou said:

                j'avais dû aller chercher super loin dans les décimales!

                Bonj

                Ce soir , après le travail , j'essayes avec GEOGEBRA comme solveur qui permet aussi l'exportation et qui , apparemment , peut travailler avec 15 décimales.

                Chri

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                • pilouP Offline
                  pilou
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                  je dois dire que le service après vente de Chri est de toute première qualité! 👍
                  (petit bémol pour le nom du dernier fichier hyper dangereux et non descriptif! 😄

                  Et semble avoir la totale maitrise du SolveSpace! Bravo!
                  (peut-être que mon manuel en français y est pour quelque chose? 😆

                  Sinon comme je le craignais il y a un petit stuck ! 😒
                  Et ce genre de truc empêche la création de surface plane quand il y a plus de 3 points!
                  Ce qui n'a pas l'air d'être le cas dans SolvSpace qui arrondit peut-être sa tolérance?

                  999.jpg

                  A quoi est-ce dû?
                  Manque de précision au départ dans SolveSpace ?
                  L'emploi des mm au lieu de mètre avec 7 décimales ?

                  Je sais que quand j'avais cherché manuellement mon intersection du prisme
                  Moi avait fini par basculer sur la bonne valeur "entière"
                  mais j'avais dû aller chercher super loin dans les décimales!

                  Frenchy Pilou
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                  • pilouP Offline
                    pilou
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                    Bon courage! 👍

                    Frenchy Pilou
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                    • pilouP Offline
                      pilou
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                      Une des chasses manuelles aux décimales possibles! 💚

                      Ennoncé des valeurs de test pour fixer les idées 😄
                      sherlock.jpg
                      (on prend le segment inférieur, comme cela il va couper les axes X et Y)
                      On fait une Trame Ronde dont le point "A"xe est le centre de rotation
                      Zoom.jpg

                      On découpe ce qui dépasse sur l'axe des X (idem pour les Y)
                      Zoom1.jpg

                      On clique sur un segment pour voir sa longueur!
                      Et on recommence en prennant le segment "inférieur" le plus près du "10" recherché jusqu'au niveau sub-atomique! 💚
                      Evidemment la molette de la souris du zoom chauffe comme un brasier! 😆

                      Frenchy Pilou
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                      • chriC Offline
                        chri
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                        Bonj

                        voici un resultat GEOGEBRA assez precis .

                        le souci est que quand je le recupere dans MOI par le biai d'un export eps , je perds de la precision.

                        Je l'ai fait par approximation en faisant varier un lieu geometrique ( le point C ) .

                        a+
                        Chri


                        RESULTAT APPROXIMATIF GEOGEBRA.png


                        DETAIL.png


                        dans MOI.png


                        issu de GEOGEBRA.rar

                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • pilouP Offline
                          pilou
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                          Pas mal, 10 chiffres significatifs à 0 ! 👍
                          Semble que GEOGEBRA gagne a être connu! 😎
                          D'un autre côté Moi ne peut pas faire mieux que 7, c'est son seuil maxi de tolérance pour l'instant! 😄

                          Le truc amusant c'est que "trop de précision" tue la précision 😄
                          en rentrant les données de Géobra dans Moi j'obtiens 10,0000003 pour l'hypothénuse! 😉
                          Alors que mes valeurs trouvées "à la main" me donne 10 pile! 💚

                          Je n'ai trouvé qu'une construction géométrique à la règle et au compas qu'à deux zéro pour l'instant! 😄
                          A suivre...

                          Frenchy Pilou
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                          • chriC Offline
                            chri
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                            Bonj

                            ... 15 decimales.

                            La molette du zoom se porte bien !

                            Chri


                            15 decimales.png


                            15 decimales.gif

                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • pilouP Offline
                              pilou
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                              Que dois-je en déduire de l'animation?
                              Que géobra a du mal à trouver le "plat" automatiquement ?

                              Frenchy Pilou
                              Is beautiful that please without concept!
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                              • chriC Offline
                                chri
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                                @pilou said:

                                Que dois-je en déduire de l'animation?
                                Que géobra a du mal à trouver le "plat" automatiquement ?

                                Je pense qu'il y a plusieurs methodes dont celle.ci.
                                J'ai choisi de faire varier la valeur avec la souris jusqu'à faire basculer l'angle.

                                Il doit exister une méthode algebrique mais ne n'ai pas encore trouvé comment faire.

                                GEOGEBRA est un programme très riche et nécessite de bien poser et rédiger son problème. 😳

                                C'est pas GEOGEBRA qui a dû mal , c'est moi .

                                Chri

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                                • pilouP Offline
                                  pilou
                                  last edited by

                                  Et en tirant au maxi sur C ?
                                  A fixe, B rotule sur rail, C bougeant sur un rail
                                  Désolé de ce pensum improvisé, mais bon cela peut servir un jour! 💚

                                  Frenchy Pilou
                                  Is beautiful that please without concept!
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                                  • pilouP Offline
                                    pilou
                                    last edited by

                                    Tiens j'ai (re)trouvé ça! 😄
                                    Un tuto VF sur OpenSCAD 😄
                                    http://www.openscad.org ou le langage 3D 😄 (gratuit)

                                    http://www.openscad.org/assets/img/screenshot.png

                                    Frenchy Pilou
                                    Is beautiful that please without concept!
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                                    • pilouP Offline
                                      pilou
                                      last edited by

                                      En fait cela va plus vite de prendre le plus court, on peut utiliser du coup la fonction
                                      Etend !
                                      M'enfin bon, Le bon Moi daigne se caler sur une valeur de 10 sans décimale
                                      sur ces valeurs-ci! 😄
                                      (toujours pas trouvé de construction gémétrique simple) 😕
                                      ze10.jpg

                                      Ce qui ne donne quand on applique ce petit théorème Pythagoricien! 💚
                                      9.5932772 puissance 2 + 2.8229476 puissance 2
                                      100.0000005883856! On peut pas dire que ce soit exactement 100! 😆

                                      PS Bizarre ça, je croyais que les dimensions dans Moi acceptaient le nb de décimales des options! ?

                                      http://www.bibmath.net/bios/images/pythagore.jpg

                                      Ci-joint le 3DM!


                                      ze10.zip

                                      Frenchy Pilou
                                      Is beautiful that please without concept!
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                                      • chriC Offline
                                        chri
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                                        Bonj

                                        Trouvez ci-joint une curiosité numérique . ( CERCLE DE DUCCI )
                                        Si cela vous tente , vous pouvez en essayer une représentation.
                                        J'ai trouvé cela ici : http://villemin.gerard.free.fr/Wwwgvmm/Iteration/CercDucci.htm

                                        DESCRIPTION :
                                        Dans un tableur , quelque soit la valeur des 4 cellules de départ ( en jaune ) , en posant qu'un nombre est la différence de ses 2 nombres de gauche , la valeur des 4 cellules vertes , a droite sera toujours identique. ❓

                                        ... et je ne sais pas pourquoi !
                                        ETONNANT , NON !

                                        Chri


                                        EUH.gif


                                        fichier EXCEL cercle de DUCCI.rar

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                                        • pilouP Offline
                                          pilou
                                          last edited by

                                          Parce que! 💚 La recherche sur Internet évite de se cramer trop longtemps les neurones! 😄
                                          Ce qui est pas banal c'est que cela marche quelque soit la longueur des nombres! 😮
                                          J'ai quelques doutes...
                                          Comme ce contre-exemple le montre! 😆
                                          3 ,123, 5555, 10
                                          ..120, 5432, 5545, 7
                                          ... 5312, 113, 5538, 113
                                          ......5199, 5425, 5425, 5199
                                          ..........226,0,226,0 Humhumhum 💚
                                          Bon, j'ai fait ça avec un crayon et du papier à vérifier donc..

                                          @unknownuser said:

                                          La démonstration passe par les étapes suivantes:

                                          •     Démontrer que le plus grand nombre décroît en, au plus, 4 tours: si 10 est le plus grand nombre, il faudra, au plus, 4 x 10 = 40 tours pour atteindre 0.
                                            
                                          •     S'il n'y a pas de 0 au départ, la décroissance est assez évidente.
                                            
                                          •     Dans la mesure où le plus grand atteint 0, les trois autres sont aussi à 0.
                                            
                                          •     Et, avant d'arriver à 0 tous les quatre, ils sont tous égaux.
                                            
                                          •     Pour démontrer la décroissance vers 0, il faut considérer la présence de 1 à 3 zéros à côté du nombre le plus grand.
                                            
                                          •     Avec 3 zéros, ils disparaissent en 3 étapes.
                                            
                                          •     Avec 2 zéros, on examine les sous-cas: ils sont adjacents ou opposés.
                                            
                                          •     Avec 1 zéro, on considère les trois autres nombres; s'ils sont tous différents ou non.
                                            
                                          •     Un peu laborieux, mais de la pure scrutation des cas possibles. Plus facile à voir avec les dessins.
                                            

                                          Frenchy Pilou
                                          Is beautiful that please without concept!
                                          My Little site :)

                                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                          • chriC Offline
                                            chri
                                            last edited by

                                            Bonjour PILOU

                                            Pour info , voici le mode de calcul correspondant a mon tableur:

                                            Je l'ai fait avec tes valeurs de départ .
                                            ( Tu remarqueras dans mon calcul des nombres négatifs )

                                            Mon calcul , a l'air de fonctionner dans toute les config

                                            Trouves ci-joint , en Zip , un EXCEL que j'ai bricolé avec un generateur de valeurs de depart aléatoires ( recalcul par F9 )

                                            Je tenterai bien une représentation graphique ... mais laquelle ?

                                            Chri


                                            CERCLE DE DUCCI.png


                                            cercle de DUCCI version 3.rar


                                            valeur aleatoires.gif

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