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    LA bonne manière pour créer un toit + comble de maison

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    • A Offline
      Aegedus
      last edited by

      Hello à tous,

      en ce qui me concerne, Jean et Regis, vous m'avez débloqué sur bien des sujets. Je peaufine encore qq méthode.
      Voici où j'en suis :
      pavillon avec combles.skp

      sachant que j'ai fait un petit break pour attaquer le sujet des portes/fenêtres .. mais aussi les volets, les textures, les paysages ... le gazon, les arbres ... et pour finir, comment à partir de cette première modélisation, faire des agrandissements/modifications sans pour autant reprendre à zéro ??

      comme quoi, y'a encore qq questions de méthode.

      A+ et en espérant que ce fichier aidera d'autres débutant.
      AG

      1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • A Offline
        Aegedus
        last edited by

        Anglaret,

        @anglaret said:

        Je voudrais te poser une question sur ton utilisation de ces vues aeriennes de interieur de maisons. [...] ca ne me sert en general a rien.

        si tu fait référence aux images ci-dessus, ce sont des étapes intermédiaires à la modélisation du pavillon.
        Sinon, point de vue utilisation, je trouve que ça prend du sens qd on cherche à se mettre dans l'oeil le rapport entre le dessin/modèle et la réalité ... et du coup mieux visualiser les évolutions/agrandissements.

        Dans mon cas, le but est de bâtir sur le garage une aile à la maison (pour arriver à une maison en "L"). Le salon (la principale salle du rdc) va s'en trouver agrandi. Mais dans quelle proportion ? Pas facile d'imaginer sur un plan ou une vue extérieure .. surtout pour ma femme (warf, désolé, c'était trop facile ).

        Je devance une autre question ... oui, je compte modéliser l'intérieur avec les sols (parquet principalement), les murs (couleurs) et une partie des meubles, dont la cuisine équipée, le salon (cheminée, canapé, tv) et un minimum dans les chambres (lits + commodes voire armoires).

        En espérant avoir répondu ta question.
        AG

        1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • R Offline
          REGIS
          last edited by

          Salut Aegedus

          Je rejoins le point de vue d'Anglaret dans le sens ou ce ne sont que des points de vue qui servent à la modélisation pure.

          Pour bien entrevoir la notion de volume il faut se balader à l'intérieur de la maison, une fois qu'elle est finie, avec le plafond, les meubles, la déco et tout ce qui va bien.
          Pour ce faire tu as les outils de visite matérialisés par une paire de chaussure pour se déplacer à l'intérieur sans avoir à zoomer et un oeil qui te permet de pivoter sur un point fixe sans te servir de l'outil main(panoramique).

          Pour la progression de ton projet, j'ai jeté un coup d'oeil et il reste encore quelques petits détails à régler .

          Tu peux effacer les dessus de cloisons et mur cela évite les doublons de faces dans le genre quand tu orbites tu vois des faces à la fois grises et blanches.
          Mes tes différentes parties de la maison sur des calques différents pour pouvoir masquer les parties qui vont te gêner quand tu vas attaquer l'intérieur pour mettre les portes, les meubles etc...

          Tu peux masquer certaines arêtes avec la gomme en maintenant la touche shift enfoncée.

          Pour ce qui est de l'extension je ne sais pas trop répondre à ta question, comme je ne sais pas ce que tu veux faire exactement je ne sais pas dans quelle mesure tu vas retravailler ce que tu as déjà dessiné.

          @+

          1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • A Offline
            Aegedus
            last edited by

            @regis said:

            Je rejoins le point de vue d'Anglaret dans le sens ou ce ne sont que des points de vue qui servent à la modélisation pure.

            ok ... donc je n'essayerai pas de vendre mon projet à ma femme avec ces vues 💚

            @unknownuser said:

            Pour bien entrevoir la notion de volume il faut se balader à l'intérieur de la maison, une fois qu'elle est finie, avec le plafond, les meubles, la déco et tout ce qui va bien.

            ok ... j'espère que j'arriverai à ce niveau de finition ... Mais il faut que je découvre les outils qui le permette.

            @unknownuser said:

            Tu peux effacer les dessus de cloisons et mur cela évite les doublons de faces dans le genre quand tu orbites tu vois des faces à la fois grises et blanches.

            Je n'ai pas remarqué ce phénomène. Bon, je vais m'y coller.

            @unknownuser said:

            Mes tes différentes parties de la maison sur des calques différents pour pouvoir masquer les parties qui vont te gêner quand tu vas attaquer l'intérieur pour mettre les portes, les meubles etc...

            quelle est la meilleure façon de faire pour distribuer les éléments graphiques sur les calques ??
            ESt-ce mieux d'"éclater" les groupes ? Est-ce mieux de créer des groupes ? Quid des composants ?

            @unknownuser said:

            Tu peux masquer certaines arêtes avec la gomme en maintenant la touche shift enfoncée.

            Aux quelles penses-tu ?

            @unknownuser said:

            Pour ce qui est de l'extension je ne sais pas trop répondre à ta question, comme je ne sais pas ce que tu veux faire exactement je ne sais pas dans quelle mesure tu vas retravailler ce que tu as déjà dessiné.

            Je vais ouvrir un nouveau post à ce sujet, de même pour les fenêtres et portes ....

            Bon en tout cas, le projet dans l'état est viable et ne comporte pas de trucs foireux qui pourrait me bloquer pour la suite ... c'est déjà une bonne chose.

            AG

            1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • E Offline
              Eulgrand
              last edited by

              Personnellement, en ce qui me concerne, pour ma part, et ça n'engage que moi, je ne suis pas trop fan des calques. Je les réserve au regroupement d'objets lourds tels que les meubles ou les végétaux, qui sont potentiellement la cause de gros ralentissements d'affichage. J'ai d'ailleurs cru remarquer qu'il est tout à fait possible d'avoir un groupe placé sur un calque, alors que ses composants sont sur un autre... Très perturbant.
              Je préfère utiliser les groupes pour - précisément - regrouper des ensembles homogènes comme par exemple les murs des façades. L'Outliner permet de gérer très facilement l'affichage/masquage de ces groupes.
              Quant aux composants, ils me semblent surtout utiles pour les groupes à instances multiples, pour économiser sur la taille du fichier, et également permettre de modifier toutes les instances en 1 seule opération.

              Cela dit, chacun gère de la manière qui lui semble la plus intuitive.

              😉

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              • R Offline
                REGIS
                last edited by

                RE salut bon je précise par rapport à certaines choses que j'ai dit:

                Depuis un an que j'utilise sketchup j'ai l'oeil qui commence à être affûté alors voilà esthétiquement parlant j'aime pas trop les traits gras à l'intérieur des faces donc par exemple tu peux masquer les traits entre le rdc et l'étage mais c'est la ou je t'ai parlé des doublons de face et je t'ai fait des images pour t'expliquer ce qui peut advenir quand il y a un doublon de face :
                1/ une petite radiographie (avec l'outil plan de section)
                face grise_blanche.jpg
                Pour te montrer ou sont les fameux doublons

                2/ j'ai masqué les lignes qui sépare le bas du haut et mis une couleur pour mettre en avant le phénomène parasite lié au doublon de face
                doublon de face.jpg

                J'ai aussi remarqué un décalage entre la partie basse et la partie haute
                décalage.jpg

                Pour ce qui est de la gestion des calques et des groupes ou composants en fait il faut y penser au fur et à mesure que tu modélise, par exemple perso je l'aurai fait en trois partie minimum style rdc sur un calque étage sur un autre et toit sur un troisième comme ça tu peux t'amuser à masquer les calques qui te gênent suivant ce que tu veux faire.

                Ne groupe pas des choses qui sont sur des calques différents.
                n'emprunte pas une arête ou partie de composant pour en faire un autre ou pour mettre dans un autre groupe parce que là tu vas te voir les pierres quand tu vas masquer les choses qui te gênent.

                D'ailleurs je t'avais donné un lien sur une discussion sur ce genre de choses et crois moi je m'y étais vu les pierres pour démêler l'écheveau mais ce fût très instructif.
                Cela m'évite maintenant, quand je fais ce genre de choses, de faire des bêtises.

                Ah, il y a eu une réponse d'Eulgrand que je salue, pendant que je rédigeai mon message
                Perso je fais des composants surtout pour les meubles en fait parce que des fois cela peut resservir on sait jamais pour le reste je groupe en général, cela permet de masquer des choses rapidement même sur un seul calque du reste.

                Bon j'arrête là.

                @+

                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • E Offline
                  Eulgrand
                  last edited by

                  @regis said:

                  Ah, il y a eu une réponse d'Eulgrand que je salue, pendant que je rédigeais mon message
                  Perso je fais des composants surtout pour les meubles en fait parce que des fois cela peut resservir on sait jamais(...)

                  Salut Régis,

                  Tout à fait d'accord, j'avais oublié de mentionner cet usage des composants.

                  😉

                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • R Offline
                    REGIS
                    last edited by

                    Et encore autre chose juste par rapport au point de vue d'intérieur:
                    Soyez indulgents avec moi c'est le premier rendu que j'ai fait avec kerkythea 2008.
                    rendu test.jpg

                    @+

                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • M Offline
                      Matt666
                      last edited by

                      Salut !

                      @ regis,
                      Vache !!! Pas mal du tout didon !

                      J'eus essayé fût un temps avec ce log de rendu, mais je le trouvais un peu trop compliqué !
                      Les textures persos dans SU s'exportent mal sur KT... C'est un gros problème je trouve, et je n'ai pas cherché à trouver une solution... Peut être intégrer des textures directement dans KT ?

                      En ce moment j'utilise Vray, qui est à mon gout extrêmement simple et efficace. Mais payant.
                      Un exemple en trois clics et une texture sur les poignées... 5 minutes de traitement, et voilà.
                      Je te l'accorde, le fond est on ne peut plus simple !!! Mais ça a le mérite d'être rapide...

                      A bientot.
                      Matt.

                      PS : Très intéressant ton sujet sur les erreurs possibles avec SU !


                      241284#01.jpg

                      Frenglish at its best !
                      My scripts

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                      • A Offline
                        Aegedus
                        last edited by

                        houlala !! ça devient super pointu ... bon je vais essayer de m'élever à votre niveau, mais je ne promets rien.

                        Bon, Régis ... les doublons de surface ... je vois ... doublon entre la surface du plafond de mon rdc et la face inférieure de la plaque que j'ai utilisée pour dessiner et élever mon 1er étage ... Mais si j'en supprime 1, je casse mes volumes !!??
                        JE ne peux pas éclater mon plancher ni mes pièces du rdc ??

                        Est-il possible de les fusionner en 1 seule surface ? Ainsi, les volumes resteraient fermés .. mais peut être que je me prends la tête pour rien ... je réfléchie encore comme si j'utilisais une D-CAO avec la nécessité de manipuler des entités fermées et rigoureuse au sens mathématique ...

                        Sinon, je commence à comprendre certaines videos de conception de maison où les gars passent leur temps à créer des faces, les effacer, en créer d'autres, les effacer ...

                        Pour les rendus intérieurs, je me contenterais des vues en section de SU, je ne suis pas à la recherche d'un tel niveau de rendu ...

                        AG

                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • R Offline
                          REGIS
                          last edited by

                          Salut Aegedus

                          En fait cela ne serai pas tràs compliqué à faire.
                          D'abord nul besoin d'éclater tes groupes tu sélectionne et tu choisis modifier le groupe et une fois terminé tu le referme.

                          Pour la partie inférieure tu supprimes simplement les dessus de cloison puis tu refermes ton groupe et ensuite tu dessines le contour de chaque pièces pour lui faire le plafond et ceci fait tu crées un groupes pour tous les plafonds

                          ensuite tu supprimes la face de dessous de la dalle supérieure.
                          pavillon.skp

                          Salut Matt

                          Il me semble que Vray ne tourne pas sous mac mais cela à peut être changé depuis mais il est payant, KT est gratuit donc je préfère, de plus il n'y a pas de problème avec les textures persos si tu ne mets pas d'accent ou de charactères spéciaux dans le nom de la texture.
                          Le rendu que j'ai montré est vraiment basique, il ne m'a pas pris plus de 5 mn pour le faire c'est juste un export de SU2KT et un clic pour lancer le rendu qui a duré 1 mn 30 maxi

                          @ Aegedus
                          La différence entre cette vision et celle de sketchup c'est que d'abord on voit de la lumière et on à droit à des effets de reflets et c'est quand même beaucoup plus sympa. Bon sur cette image je m'étais gouré en fait j'aurai dû faire des spots au plafond pour voir d'où vient la lumière mais bon c'est pas grave.

                          @ Matt
                          Sympa ton meuble.

                          @+

                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • A Offline
                            Aegedus
                            last edited by

                            @regis said:

                            D'abord nul besoin d'éclater tes groupes tu sélectionne et tu choisis modifier le groupe et une fois terminé tu le referme.

                            je parlais de mes volumes ... héritage de mon expérience CAO, un volume doit tjrs être fermé. Un cube avec des arêtes non jointives n'est pas un cube ... mais ici, dans SU, on se moque de tout ça.

                            Pour le reste c'est vu .... la bonne méthode revient souvent à minimiser le nb d'éléments graphique ... on simplifie tout. Je vais essayer de m'y tenir.

                            Sinon, à quoi correspondent les traits en gras ??

                            @unknownuser said:

                            Le rendu que j'ai montré est vraiment basique, il ne m'a pas pris plus de 5 mn pour le faire c'est juste un export de SU2KT et un clic pour lancer le rendu qui a duré 1 mn 30 maxi

                            moins de 10 min pour ça ... effectivement, ça donne à réfléchir .. bon, si ma femme commence à être dubitative, je passerai à la version "cinecolor" !!

                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • M Offline
                              Matt666
                              last edited by

                              @unknownuser said:

                              De plus il n'y a pas de problème avec les textures persos si tu ne mets pas d'accent ou de charactères spéciaux dans le nom de la texture.

                              Gloup... C'était juste ça ???? Grmbl je retente de suite 😄
                              Je ne savais pas que cray ne fonctionnait pas sous Mac... Soit dit en passant, à quand SU sous Linux, bondieu de bois !

                              Merci pour le compliment, c'est pour un client ! Mais faut pas dire 😄

                              A bientot.
                              Matt.

                              Frenglish at its best !
                              My scripts

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                              • R Offline
                                REGIS
                                last edited by

                                Salut Aegedus

                                Ce que j'appelle les traits gras ce sont les arêtes profilées qui matérialisent le contour d'une forme.

                                Quand tu superpose deux groupe chacun de ces groupes a ses arêtes profilées ainsi tu te retrouve avec ce fameux trait gras qui traverse tes deux groupes.

                                exemple avec ce fameux trait gras :
                                trait gras .jpg

                                Sans le trait gras :
                                sans trait gras.jpg

                                @+

                                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • R Offline
                                  REGIS
                                  last edited by

                                  @ Matt

                                  Je me demandais juste quelle version de KT tu avais utilisé à l'époque et surtout quelle version du plugin SU2KT.
                                  Les choses ayant évolué depuis fin janvier 2008 avec KT 2008 echo et le nouveau plugin SU2KT.

                                  Je trouve cela vraiment excellent je suis complètement bluffé par ce soft.
                                  Y a juste un truc qui m'embête c'est qu'ils ont pas encore sorti le manuel qui va avec mais bon avec un peu de patience cela finira bien par arriver.

                                  @+

                                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • M Offline
                                    Matt666
                                    last edited by

                                    Salut !!

                                    @ Régis,
                                    J'ai la version 2008 echo edition, et le plugin SU2KT version 3.0 Mac 9th December 2007.
                                    Mais j'ai réessayé, je n'arrive pas à avoir un rendu convenable. Il faut tatonner un peu...
                                    Pour l'instant je n'ai pas le temps... Mais merci pour cet exemple, qui montre bien la puissance de ce moteur de rendu GRATUIT !!!

                                    @ Pilou,
                                    Oui, j'ai lu des trucs intéressants sur ce log de rendu. Mais je n'arrive pas à choper d'install ! Sur le site, je tape mon mail, et ils doivent m'envoyer un lien, ou un truc dans le genre... Mais pas de retour. Aaah..

                                    A bientot !
                                    Matt.

                                    Frenglish at its best !
                                    My scripts

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                                    • pilouP Offline
                                      pilou
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                                      Sinon il y a Podium ou il y a juste à faire bouger 2 curseurs pour avoir un rendu!
                                      Y a pas plus simple 😄
                                      La version gratuite marche en 500*500, et permet de voir ce que fait la bête!

                                      Frenchy Pilou
                                      Is beautiful that please without concept!
                                      My Little site :)

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                                      • pilouP Offline
                                        pilou
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                                        @unknownuser said:

                                        Mais pas de retour. Aaah..

                                        Il faut couiner à support@cadalog-inc.com 😉

                                        Frenchy Pilou
                                        Is beautiful that please without concept!
                                        My Little site :)

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                                        • M Offline
                                          Matt666
                                          last edited by

                                          Pour une évaluation d'essai aussi ?

                                          Frenglish at its best !
                                          My scripts

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                                          • pilouP Offline
                                            pilou
                                            last edited by

                                            Ben oui! C'est écrit en gros et en en gras! 😎
                                            Dans la page de chargement "Free evaluation"
                                            "Si problème nous tarabuster jusqu'à obtention de ce foutu code!" 😉

                                            Frenchy Pilou
                                            Is beautiful that please without concept!
                                            My Little site :)

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