Bonjour Lauféron,

exemple ici d'un chassis fixe 60cmx215, dessiné avec plusspec.
TBS me sort toute la liste d'infos, calque, taille, chassis, n°de ref, type de vitrage, couleur, prix etc...etc...

Bonjour,
Lauféron, suite à ta question concernant le contrôle du modèle IFC avec un viewer :
je viens de faire l'essai avec le lecteur TeclaBimSight, résultat 0 conflit détecté du modèle sketchup exporté en IFC.
ci joint 2 vues d’écran, (une de Teckla, l'autre de Sketchup), d'un petit projet d'extension d'une maison, dessiné à 100% avec Plusspec et exporté en IFC.
De cet essai, je tends à penser que le BIM IFC avec Sketchup et dessiné par Plusspec marcherait plutôt pas mal.

Merci Zooen pour ces documents, les 2 docs "descriptifs pertinents" apportent de l'eau à mon moulin, notamment dans ma relation aux économistes qui ont l'habitude d’écrire en 1 page ce qui tient en 1 ligne...(et prennent les honoraires en conséquence...)
je mets en lien le dernier guide OGBT de 2018, qui remplace le ndeg_4 de 2017. Rien de bien différents, quelques paragraphes ont été mis à jour, notamment suite à la directive travailleurs détachés.

guide_ogbtp_2018

Exact, en marchés privés tu n'as pas a fournir un cctp type "économiste du bâtiment" avec la liste des règles, normes, dtu etc..elles sont réputées être connues par l'entrepreneur ( ce qui me semble tout à fait légitime !
pour dire cela je m'appuie sur les recommandations de l'OGBTP ( voir sur le web : cahier ogbtp )
de même en marchés privés le CCAP fait référence à la norme NFP 03001, donc pas la peine d'en rédiger un (recommandations OGBTP toujours...) c'est même prendre un risque d'y glisser une erreur, d'y insérer des clauses exorbitantes etc.. et de le voir annuler en cas de contentieux...(ceci est précisé dans le cahier de l'OGBTP).

Donc tu te concentre sur le DQE et les plans, uniquement, et c'est bien là l'essentiel de notre boulot.
Pour palier à notre obligation de devoir de conseil, je me suis fait un classeur adso "obligations du maitre d 'ouvrage", j'ai inséré dans ces tableaux tout ce qui relève de la législation. A chaque nouveau projet dès la phase esquisse j'imprime ce tableau et je l'envoie au MOA contre signature, et je suis peinard.
de même en phase consultation MDT, j'ai un classeur adso nommé "règles de l'art" qui comprend les dispositions communes à tous les lots , exemple : "l'entrepreneur devra fournir les plans de DOE, notice afférente, garantie, entretien" etc...!

voir ici : https://www.architectes.org/actualites/guide-ogbtp-2018-architectes-entrepreneurs-mode-d-emploi
document dispos sur la page de compte archi, tout en bas à gauche.
a+

non tu rentres tout toi même avec ta base existante.
perso je me suis fait un cctp type par lot,
j'ai repris les descro et les devis entreprises que j'avais en stock de moins de 3 ans, j'ai tous rentrés dans un fichier "adso excel", comprenant tous les postes à la file et chiffrés.(10 jours de taf...)
quand je démarre un nouveau projet je copie toutes les lignes du descro de base dans mon nouveau tableau, ensuite j'élague les postes inutiles, je quantifie ce qui reste, et j'ai mon DQE de fini.
ici un extrait de mon dqe"base" du lot terrassement-vrd que j'utilise pour chaque nouveaux projet, il manque la colonne prix à l'affichage.

![extrait-dqe"base"-lot terrassement-vrd](/uploads/imported_attachments/Up40_01.jpg "extrait-dqe"base"-lot terrassement-vrd")

en réponse :
combien ça coûte ? il faut se former (5 formations j'ai vu...)
ça coute une licence microsoft office pour avoir excel a jour
formation :pour les phases d'études 2 jours puis 2 jours de plus pour la phase chantier, prise en charge par le FIFPL

• combien de temps il faut pour le maitriser / être opérationnel ?
  quand tu sors des deux premiers jours de formation tu es opérationnel pour bosser tes cctp.

• as tu tester auparavant d'autres logiciels de descriptif ? oui mais il y longtemps, trop cher et bonjour le prix des MAJ, là c'est excel et point barre.

• est ce rigide ? peut on le suivre partiellement ou en sortir si on est pas à l'aise ?
  ça reste hyper souple, tu t'en sers quand et comme tu veux...si t'essaie je te promets que tu n'en sortiras pas.

• ce bordereau est en perpétuelle évolution, peut on faire suivre son projet à chaque version du bordereau adso ?
  copier coller les données des feuilles excel dans la nouvelle version, mais quand je commence un projet sous une version , je vais en général jusqu'au bout avec cette m^me version.

avant j'avais x tableau excel pour manager un projet de la phase programmation jusque DOE, aujourd'hui c'est fini j'ai 1 tableau qui comprend tout.
Franchement j’échange avec des archis qui l'utilise, et aucun d'entre nous ne reviens en arrière.
j'ouvre le tableau dès le 1er rendez vous, ce n'est pas uniquement un outils de DQE, il permet aussi de conserver toute la mémoire des échanges avec les clients et les entreprises. rien ne peut plus passer à la trappe, c'est une garantie.
il te permet d'identifier tes couts par poste, par localisation, par lot etc...
il est fondé sur les tableaux croisés dynamiques, et suit un process développé pour l'aviation ou des milliers de données techniques doivent être compilés, amendées et rester en permanence lisible. Les fonctions sont simples à apprendre : excel.

salut Chaours c'est encore moi !
j'ai résolu le problème avec la solution proposé par Adrien Soviche, le bordereau ADSO, c'est du tonnerre !

Salut Chaours,
bon j'en conclue qu'on obtient quasiment la même chose !
oui +spec au début c'est le bazar total, surtout avec les calques...pour le moment j'utilise le plugin layerspanel qui me permet de classer mes calques par groupe, donc je mets tous les calques +spec dans un groupe, les calques skalp dans un second, et j'y vois beaucoup plus clair pour gérer l'ensemble.
Après j'attends encore des améliorations sur les menuiseries, ils ont fait un grand pas le mois dernier, mais il manque toujours les tapées et les coffre vr, et une meilleure gestion des appuis de fenêtres.
sinon les outils murs toitures dalles escalier marchent plutôt bien.
l'export quantitatif a été amélioré, il prend aussi en compte les calques que tu crées et te permet de quantifier tes propres composants.
+spec n'est pas indispensable pour le moment, mais j'anticipe le BIM, il permet un classement IFC nickel et je pense que les BET vont nous casser les bonbons d'ici peu de temps pour obtenir non plus un dwg mais un IFC bien rangé ( c'est déjà le cas avec les MOA publics qui veulent de l'IFC même si la plupart du temps ils ne savent pas s'en servir et n'ont pas les outils pour...,
et puis comme je n'ai pas les moyens de m'offrir un "BIM manager" alors je me cogne +spec pour tout gérer.
il y a de plus en plus d'asiatiques, de nord americain qui l'utilise, en Europe ont doit être 2 pelés et 3 tondus....mais je pense qu'ils vont réussir leur coup de s'imposer comme la référence BIM sur sketchup, en tout cas ils sont les seuls pour le moment à proposer une solution opérationnelle.
a+

Salut à tous,
j'ai acheté instant road, qui m'a sauvé la mise pour un terrain en forte pente sur lequel je galérai pour dessiner une route à peu près propre.
Le reste des plugin proposé ne me semblait pas vraiment utile pour le moment.
a+

Merci Erom,
D'après les infos du comparatif des deux versions, la version lite assure elle aussi la classification des éléments IFC. Donc le modèle dessiné est "compatible BIM "et peut être lu par n'importe quel soft gérant l'IFC.
les options de chaque fonctions sont désactivés.
l'outil nommé "BIM" est déactivé, il permet d'attribuer, à un objet dessiner sous sketchup "classique",un classement IFC et de lui attribuer un prix.
Cette version lite semble déjà suffisamment outillée pour qui veut démarrer en BIM sans y consacrer un budget trop important.

Oui Sergio, le prix fait assez mal !
Dans mon cas, j'ai tout de même fait l'effort, après maintes hésitations...explications :
le passage des logiciels cad d'architecture au BIM, et l'exigence croissante des maitres d'ouvrages sur ce sujet m'obligeaient à trouver une solution BIM permettant de dessiner des IFC propres.
Soit je quittais SU pour une formation et un achat d'archicad ou revit, soit je me mettais à plusspec, seule solution bim compatible skecthup pour le moment.

Exerçant en solo, il m’ait impossible de consacrer un temps important et un budget tout aussi important à changer de solutions cad, sachant qu'il me faut un minimum de 3 mois de pratique à temps plein pour se former sur un soft ( sachant que je ne suis pas un génie !)
Donc mon choix s'est orienté vers sketchup+pluspec qui reste la solution BIM la moins chère du marché comparé à Acad et Revit. j'ai pu continuer à produire quotidiennement en incorporant plusspec au fil des projets.
Pour les finances, j'ai commencé avec un abonnement annuel, ne sachant pas si plusspec allait me convenir je ne voulais pas m'engager sur 1 an. Au bout de 6 mois j'étais convaincu de son utilité, j'ai attendu le blackfriday de novembre pour bénéficier d'une remise de 30%. A savoir que les abonnés payant de ce forum peuvent bénéficier de 10% de remise.
Bien évidemment plusspec n'est pas encore aussi abouti que les leaders du marché, mais l’équipe de développement bosse dur et de nouvelles améliorations arrivent régulièrement. Espérons que ça dure !
Pour l'instant c'est une solution exotique en Europe ou les leaders du marché ont fait un sacré lobbying depuis plusieurs années.
Je pense qu'il mérite d’être connus auprès des freelance et des petites agences, qui aujourd’hui pleurent (sur d'autres forum) des couts exorbitant de mise à jour des solutions BIM de leur logiciel cad habituels...

Pour les courbes, et autres géométrie complexes, torsion, maillage etc ce plugin n'est pas adapté.
Mais Sketchup et les autres plugin permettent de faire de la géométrie complexe comme n'importe quel modeleur 3d digne de ce nom, voir les super tuto ici :
https://www.youtube.com/channel/UCJafTeHBrRBL9tS-S-kRbpw

Bonjour Sergio,
pour les plans elec, tu peux trouver quelques équipements de base dans l'outil "component tool" mais il n'y pas grand chose pour le moment...j’espère qu'il va vite évoluer, car l'avantage est quand tu positionne le matos elec, la scene "Elect1" te donne le plan des appareillages avec le symbole adéquat...
Perso je fais mes plans elec " à l'ancienne" dans layout en utilisant une biblio de symbole dxf.
Si tu veux représenter des appareillages elec en 3d, le mieux est encore d'aller sur la 3d warehouse et de taper Legrand ou Schneider dans la recherche, le catalogue Legrand a été bien redessiné par la communauté, on trouve la plupart des appareillages utilisés couramment.

Bonjour Sergio, tu t'en sors avec le bestiau ?
a+
Loran

Pour les enseignants qui recherchent une solution sketchup BIM à faible cout.
Plusspec propose des licences universitaires qui sont apparemment gratuites, le formulaire à remplir ici : https://plusspec.com/universities/

Bonjour Sergio,
Content de savoir que tu t'amuses bien !

Pour réaliser les cloisons placostil :
utiliser l'outil WALL et sélectionner "internal only", car il s'agit bien d'un "mur ou paroi intérieur au batiment"

ensuite pour réaliser des murs et parois personnalisés il faut paramétrer chacune des textures composant le mur en lui donnant l’épaisseur du matériaux.
Regarde l'outil "wall tools": la fenêtre est composée de plusieurs parties :
Construction / Timbers/Lumbers / Materials, selection, finishes /layering / Manual overides

le process :
pour réaliser une cloison en rail stil revêtu de placo ba13 :
1-dans Timbers/Lumbers : en cliquant sur le petit bouton bleu "create/manage" :
tu fabriques le rail avec une texture "placostyl-rail M48 ou M70" et tu lui donnes l’épaisseur (thikness) du rail réel soit 46mm pour un montant M48.

2-Pour le revêtement, ici du placo BA13
ça se passe sous l'onglet : Materials, selection, finishes
toujours en cliquant sur le petit bouton bleu "create/manage" :
tu fabriques une texture "placo BA13" de 12,5mm ( épaisseur réelle / https://www.placo.fr/Lexique/BA13)

3-une fois tes textures enregistrées sur le serveur de +spec, allez sur la barre d 'outil plusspec et cliquez SYNC, si tout roule tu vas voir une fenêtre s'ouvrir en indiquant que ton pc télécharge les nouvelles textures crées.

4-tu retournes dans l'outil "WALL", tu sélectionnes tes textures crées, et tu peux dessiner de la cloison 72/48 placo, au kilomètre.

cette procédure étant un peu longue, je conseille de faire un fichier source comprenant tous les murs et dalles crées, tu l'importes dans chaque nouveau fichier sketchup, et tes murs sont déjà tous paramétrés.
Ensuite pour dessiner tu cliques sur le mur choisi (murs extérieurs, cloisons ou autre) et tu fais clique droit : "create a similar wall", et c'est parti.

voir ce lien pour savoir comment faire :
https://plusspec.com/tutorials-tips-and-tricks/
lire la video "Creating Tileable Textures"

pour t'aider un petit peu, en pj les textures que j'utilise pour une ossature stil 48, revetu de placo ba13.

a ta dispo pour toute question.
Loran

Bonjour Sergio,
oui tous mes rendus sont fait dans layout, compris côtes et textes.
pour +spec, tu peux télécharger la version EVAL gratuite 1 mois et totalement fonctionnelle :https://plusspec.com/trial-signup/.
a+
Loran

Pour les plans,
en mixant plusspec et skalp j'obtiens un rendu "classique" d'un soft CAD.

Oui Pilou, j'ai vu que Meedek avait sorti des plugin super intéressant. Mais effectivement ils sont (pour le moment) orienté construction "américaine". En tout cas c'est à suivre avec intérêt.
Pour ma part, je suis passé sur plusspec il y a 1 an. je maitrise pas tout parfaitement, mais ça avance pas mal.
Depuis qu'ils ont sorti un mur paramétrique, on peut facilement dessiner de la maçonnerie au standard européen.
Je me suis constitué une bibliothèque de murs paramétriques, comprenant des murs briques alvéolaires, parpaings, béton cellulaire etc...équipés d'isolation intérieur laine gr32, isonat, laine bois etc..., avec ossature optima ou placo, finition ba13 ou fermacell.
Je sors tous mes projets archi avec plusspec depuis quelques mois,de la conception jusqu'a la réalisation.
Malgré quelques lourdeurs, et encore de nombreux points qui doivent être améliorés pour répondre parfaitement aux attentes d'un archi, le soft progresse et devient intéressant pour un usage pro.
Sachant qu'il donne automatiquement les quantitatifs de ce qui est dessiné, j'ai gagné pas mal de temps et de précision par rapport à mes "anciens" projets dessinés sous sketchup en mode "traditionnel".
De plus, il constitue une solution BIM a moindre frais comparé au prix des licences en hausse des cadors du CAD, ce qui pour moi est un point essentiel.
Étant freelance je n'avais pas envie, (et je n'ai pas le temps) de me former sur un autre soft, tel revit ou archicad, surement plus complet, mais plus onéreux et peut être moins passionnant!
Avec skecthup et pluspec j'envoie du dwg ou de l'ifc aux bureaux d’études d'ingénierie et pour le moment : aucun problème...
a savoir aussi que plusspec est développé par des adeptes d'archicad qui en eu marre d'utiliser un panzer pour tuer des mouches !!!

Bonjour à tous,
pour les fanas du BIM et de l'archi : pluspec version 18 est sorti :

les améliorations concernent essentiellement les portes et fenêtres, le module de menuiserie a été complètement revu et répond mieux à un usage "pro".
dorénavant on peut facilement dessiner toutes les formes de menuiseries répandus, et concevoir des ensembles menuisés.
A mon avis il manque encore la possibilité d'inclure un coffre linteau pour volet roulant, des tapées de menuiseries, et un rejingot avec appui détaillé.

Aussi l'outil export "takeoff" (descriptif/quantitatif) a été amélioré et génère un fichier csv propre.

l'outil toiture avait été amélioré sur la version 17
On en est pas encore à archicad mais on y tend ! et tout cela en conservant l'ergonomie de sketchup.

pour les abonnées, depuis janvier dernier un webinar vidéo a lieu chaque semaine pour expliquer pendant 1 heure le fonctionnement détaillé de divers outils puspsec.

plus d'info ici sur la Version 18.
https://plusspec.com/whats-new-in-plusspec-2018/

a+