Spirale et vis

Patrick

Bonjour,
je me casse un peu le nez sur les spirales pour générer une vis paramétrée dans SU.
Je n'arrive pas à maîtriser vraiment les dimensions de l'objet fini. L'objectif est d'avoir sinon un volume au moins une surface exploitable en tôlerie.

Ce que j'obtiens à vue de nez mais sans réelle maîtrise des dimensions en détournant un objet du warehouse.
Spirale et vis.jpg

Avec Helix along curve cela va bien pour l'épure mais après cela part ... en vrille.
Spirale et vis.HELIX.jpg

Je retravaille le sujet des centrales à vis en cherchant à simplifier les processus de fabrication. Sur ce chantier nous n'avions pas réalisé la métallerie des vis.

http://www.alec27.fr/actu/energie-hydraulique-et-continuite-ecologique-enfin-reconciliees/

Avec les plugs c'est pas d'une simplicité biblique. Quelqu'un a déjà travaillé le sujet et pourrais me conseiller ?

Cordialement
Patrick

Patrick

Je me réponds un peu mais vous n'êtes pas là pour bosser à ma place quand même !

En regardant les tutos sur youtube cela m'a mis sur la piste de curviloft. Mais sur la spirale entière il fait un peu n'importe quoi...

Divisons pour mieux régner... il fait encore un truc bizarre.

Redivisons pour mieux régner...Je réduis donc à la partie congrue d'un 1/4 de tour et cela va mieux.

Il ne reste plus qu'à faire des copies par rotation. C'est une première approche mais elle a l'avantage de dégrossir le problème de façon réaliste. En effet j'ai une tôle dont je peux faire le volume, le poids, les cotes et les lignes de pliages.

Voilà de mon coté le compte est bon !
Le compte est bon.jpg

Cordialement
Patrick

DareDevil

C'est un truc comme ça que tu cherche ?

Le problème, c'est que ce genre d'hélice n'est pas une surface développable, il faudrait des "pales" en biais (cf. MathCurve). Du coup, pour faire des plan chaudronnerie, c'est un peu chaud. Peut être que si le pas est assez faible par rapport au rayon, ça peut passer... à vérifier

Je te joins le fichier, de ce modèle.
Helice.skp
Je vais regarder pour faire la même chose en dynamique avec le rayon extérieur, le rayon du noyau et le pas.

Voilà la version dynamique.

Bien sûr, il reste du monde dans le noyau... Donc, une fois la bonne vis réglée, il faut éclater l'ensemble, sélectionner et éclater les "pales" pour les fusionner, faire une intersection avec le noyau et nettoyer ce qu'il y a à l'intérieur.

HeliceDynamique.skp

Je vais essayer de refaire ça avec d'autres petits logiciels

Patrick

Ouip ! c'est cela en deux ou trois vis imbriquées.

Spirale et vis-02.jpg

On remarque sur cette photo que la vis est décomposée en sections centrales et périphériques.
Je t'ai mis un plan en MP pour info.

Je voudrais simplifier la construction.

Cordialement
Patrick

DareDevil

En faisant une petite recherche d'images sur le net à "landustrie", on voit pas mal de grosses vis d’Archimède, voire de très grosses vis !
Et effectivement, quand c'est visible, il y a à chaque fois une partie centrale et une périphérique pour le vis. C'est peut-être comme ça qu'ils arrivent à une forme convenable alors que normalement ce n'est pas développable...

Patrick

@daredevil said:

"..." sur le net à "landustrie", on voit pas mal de grosses vis d’Archimède, voire de très grosses vis !
Et effectivement, quand c'est visible, il y a à chaque fois une partie centrale et une périphérique pour le vis. "..."

Surement, car il ne doivent pas le faire pour le plaisir de compter les km de soudures...

Toutefois on cherche à se positionner sur des hauteurs de chute d'eau qui ne nécessitent pas des dimensions hors normes, heureusement.

Patrick

Patrick

@daredevil said:

Voilà la version dynamique.

t'as pas dit "Acabi Acaba et voilà ..."
( bon il y a aussi "Hula Up Barbatruc ! Hup hup hup Barbatruc !" et consorts. )

Bon évidemment en dynamique c'est cool car cela permet de définir les cotes principales de la vis.

Une hauteur de chute, un angle... on pose ta vis on modifie les paramètres pour s'adapter au site.

Puis on part en conception plus fine pour l'atelier.
Pour le plan je n'ai pas plus d'info.

Merci pour cet outil de base. Il va m'être précieux.

Cordialement
Patrick

chri

@daredevil said:

Voilà la version dynamique.

Bien sûr, il reste du monde dans le noyau...

BRAVO DareDevil , tu es trop fort avec ces "jfgjfgbjhgjhsrezrbqnh" composants dynamiques !

Chri

Patrick

@chri said:

BRAVO DareDevil , tu es trop fort avec ces "jfgjfgbjhgjhsrezrbqnh" composants dynamiques !
Chri

Moi quand je vois çà j'ai qu'un mot :

C'est dingue !

pilou

C'est pas tout à fait pareil mais...il y a peut-être des infos à glaner!
http://sketchucation.com/forums/viewtopic.php?f=15%26amp;t=64667

Patrick

@pilou said:

C'est pas tout à fait pareil mais...il y a peut-être des infos à glaner!
http://sketchucation.com/forums/viewtopic.php?f=15%26amp;t=64667

Ha ouais !!! fil de discussion très intéressant.

Patrick

DareDevil

... et tu as regardé du coté d'openSCAD ? On doit bien pouvoir modéliser ça "simplement" par deux fromules bien senties...
Je viens d'y penser parce que je pense que je vais intégrer ce logiciel dans un cours de géométrie descriptive.

pilou

Et sur GrabCad y a rien qui traîne ? http://grabcad.com
J'ai pas trop cherché car il y a plus d'un million d'objets!
(1 280 000 pour être exact!

Patrick

Salut Pilou et DD,
le problème n'est pas tant de les dessiner mais de les optimiser car on les prend à l'envers, l'objectif étant de récupérer le couple généré principalement par le volume déplacé par gravité.

Initialement on applique un couple pour lutter contre la gravité et déplacer un volume.

La documentation appliquée à l'utilisation de la vis en moteur est faible, d'autant que l'objectif industriel n'est pas dans une vision glamour des choses car la production visée est au niveau local, village tout au plus.

Les médias et industriels se régalent plus avec ITER, quitte à bouffer des milliards que dans la multiplication des micro centrales alors qu'avec ces mêmes milliards on aurait déjà équipé la France des toutes les installations possibles pour délocaliser la production d'énergie.

J'allais dire qu'il ne faut pas sortir de Saint-Cyr pour le comprendre mais Jean Paul Katond Mbay me fait mentir, vu son parcours universitaire et son livre Archimède au secours de l’électrification rurale de l'Afrique.

Dans l'entreprise, avec Vincent Gary, le jeune ingénieur en formation chez nous avec qui je travaille sur le sujet, on est persuadé qu'il faut rendre l'installation rustique et robuste pour gagner en longévité et rogner sur la maintenance afin de compenser le coût incompressible de l'installation. Cela permet de faire un prévisionnel financier compatible avec un amortissement raisonnable. Donc l'optimisation de la vis fait partie des voies de recherche.

Peut-être que ce projet initié avec la construction de la centrale d'Heudreville intéressera aussi DD, vu sous cet angle. En effet sur un plan éthique, multiplier les sources d'énergie sans chercher à vendre une technique inadaptée (lourde et coûteuse à maintenir) je trouve cela plus moral.

Mais cela demande un peu d'expérience, d'expérimentation et de collaboration pour exporter dans et hors nos frontières ce principe de production.

Je vous tiens au courant de la suite...
Cordialement
Patrick