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A la recherche du quadrilatère(s) perdu(s)!

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  • P Offline
    pilou
    last edited by 8 Aug 2020, 20:22

    Là le lien montre quelque chose, je sais plus ce qu'il fallait regarder mais bon... 😄

    Après l'accélération foudroyante de la mise à plat, hélas après rebelote ça coince pour trouver les 4 dernières facettes du sommet!

    Il doit y avoir une astuce qui m'échappe! 😄

    Tous les trucs qui font des quadrilatères dans les vidéos du dessus partent de surfaces développables qui ont déjà des facettes "planes" donc là évidemment c'est facile! 💚

    Pour l'instant remplir un trou quelconque avec 4 facettes planes semble un casse-tête assez vicieux!

    Parce qu'en fait tout se répercute en cascade sur les faces voisines! 😄

    Vous ne pouvez imaginez les manipes les plus farfelues par lesquelles je suis passées!

    Avant j'avais réussi sûrement parce que la précision avait joué le rôle d'élastique! 😄

    Mais là je bloque sévère! Jusqu'à la lumière du "ah bon sang mais c'est bien sûr" qui se fait attendre!

    La canicule sûrement! Les intersections de 4 plans différents sont d'une difficulté redoutable!

    D'un autre côté cela me fait explorer les arcanes de ces logiciels 3D ! 🤢

    Amusez-vous! Tout est plan sauf le trou à remplir qui ne l'est pas encore! 😄

    casse_tete.jpg


    casse-tete.skp

    Frenchy Pilou
    Is beautiful that please without concept!
    My Little site :)

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    • P Offline
      pilou
      last edited by 10 Aug 2020, 15:13

      Comme je ne pouvais passer par la porte je suis passé par la fenêtre! 💚
      J'ai trouvé une autre procédure encore plus facile si l'on veut...

      On trace toutes les verticales au sol de chaque "sommet" !

      Première partie de la structure des faux quads non planaires
      Pour chaque quads

      • Dessin d'un triangle de la base au milieu supérieur du côté opposé sur le quadrilatère non plan

      • Agrandir le triangle de façon à englober les 2 verticales

      • Intersection d'avec ces 2 verticales

      • Dessiner une polyligne fermée de la base du triangle aux intersections des 2 lignes verticales de part et d'autre du quadrilatère!

      • Rendre plan un périmètre (la polyligne)
        GIF_qplat.gif

      • Effacer la polyligne (puisqu'on posède maintenant un quad surfacique plan! 😄

      Répéter pour tous les faux quads
      On a tous les quads planaires mais hélas non jointifs loin de là!

      La deuxième partie fonctionne aussi mais toujours aussi casse-tête car les déformations sont encore trop importantes..

      • Utilisation de la fonction Oriente / Ligne /ligne / Etirer pour juxtaposer les quads sur une arête commune
        pour les autres il faut bidouiller jusque tout soit parfait!

      • Intersection entre 2 quads "grossis" par Taille 3D

      • Modification des voisins si nécessaire (quasi toujours)

      • Effacer le mauvais

      • Redessiner avec Polyligne

      • Repositionner à sa place
        ici c'est assez facile juste une intersection, et de légers changement de tailles au moment de l'étirement...

      https://images2.imgbox.com/91/d9/CWwM4ZWR_o.gif

      Cette 2ème partie doit être sacrément problématique à mettre en plugin...

      Inutile de dire qu'il va faloir encore peaufiner! 💚
      (j'espère avoir un petit plugin pour la première partie ) 😉

      orangy_quads.jpg

      Frenchy Pilou
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      • P Offline
        pilou
        last edited by 11 Aug 2020, 14:14

        C'est vraiment de l'artisanat de faire coller au mieux des Panneaux sur une surface ondulante!
        (même l'enfer à la main)

        Voici quelques remarques sur l'usage de Moi3D (avec Sketchup j'imagine même pas)

        Usage intentif de la polyligne "fermée" pour refaire une surface "plane" (après "vérification" Plan )
        Effacer le "cadre" de la surface puisque le "cadre" est devenu une surface plane!
        (de plus fait dérailler l'Oriente / Ligne-Ligne Etirer sur les arêtes (qui n'en sont donc pas puisque "courbe" )

        Taille 1 pour "aplatir" une surface (par Clic milieu + Maj pour Normale + "0" )
        Taille 3 pour "agrandir" une surface sans déformer sur 2 arêtes

        Les Intersections se font avec L'Outil Coupe
        Les ajustement d'Orientation avec l'Oriente / Ligne-Ligne sur les arêtes
        (choisir les arêtes qui donnent la plus petite intersection)

        Vérifier avec le bouton détail la nature des courbes, segments, surfaces, Plan, Dimension, etc...

        Rhino semble avoir un truc dédié..

        Sketchup aussi..
        faut cliquer sur le lien

        Frenchy Pilou
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        • D Offline
          Dav_ID
          last edited by 11 Aug 2020, 14:46

          C'est marrant que tu parles de ça, je regardais ça justement 😉

          Link Preview Image
          Panelingtools Webinar Course - 01 What is Paneling Tools

          Rajaa Issa introduces what paneling tools and the various ways this Rhino plug-in is used. (5 minutes). This is part 1 of 13 in the series.

          favicon

          Vimeo (vimeopro.com)

          Capture.PNG

          par contre pour SU (panelization) j'avais regardé et je crois que ça ne resoud pas notre le probleme (sic)

          a suivre 😄 ...

          ça commence a sentir le pétrole 😎

          1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • P Offline
            pilou
            last edited by 11 Aug 2020, 14:56

            Faire cela à la main est une galère de galérien!! 🤓
            Sans compter que l'on modifie inévitablement, (bon ça c'est normal)...

            C'est pourquoi tout ce qui peut aider...ça soulage un peu! 😄

            Mais je le répète, c'est complètement dément de partir comme cela!
            Cela dépasse l'entendement! 💚

            La panélization du SDmitch je ne l'ai plus...et il est devenu non chargeable! 😞
            C'était ue mine d'or ses plugins! ☀ 😢

            là par exemple les quadrilatères du milieu, et bien c'est pas parce que l'on joint leurs 4 sommets que l'on a un plan! (à gauche oui, mais bonjour le bazar pour le faire, d'ailleur il semble que j'ai eu une faiblesse 💚 Bien que pas forcément dès fois il n'y a pas de solution pour coller au plus près de la surface)

            galerien.jpg

            Par contre l'inverse c'est de la rigolade, n'importe quelle Subdivision le fait sans problème! 🤓

            Frenchy Pilou
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            • D Offline
              Dav_ID
              last edited by 11 Aug 2020, 15:12

              j'avais pensé aussi a faire des essais avec S4U Panel (top extension) ...

              tu fais tes panneaux sur 3 points ... mais c'etait toujours pas limpide ...
              a défaut, appréciez la musique .. Yiiiiiihaaaaa !

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              • P Offline
                pilou
                last edited by 11 Aug 2020, 15:19

                Faire des panneaux par 3 points c'est le BAba...le problème c'est qu'il a 4 points! 💚

                Une petite différence qui change tout sur un quadrilatère "gauche"! 💚
                mais je suis pas sûr qu'il soit adapté à mon cas difficile, comme le suivant d'ailleurs! 😄

                Le plugin violent c'est SU4 Component! 😎

                Frenchy Pilou
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                • P Offline
                  pilou
                  last edited by 11 Aug 2020, 15:26

                  Ps pour ma gouverne si quelqu'un a Rhino / Paneling (ou similaire) voici un fichier d'essai...
                  (format 3DM)

                  flat_for_rhino.zip

                  Frenchy Pilou
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                  • P Offline
                    pilou
                    last edited by 11 Aug 2020, 15:28

                    Et ma faiblesse n'en n'était pas tout à fait une mais un simple effet d'optique! 🤓
                    Renforcées par les couleurs d'ombre ...

                    https://images2.imgbox.com/c7/16/tXTvCHVm_o.gif

                    effe-optique.jpg

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                    • D Offline
                      Dav_ID
                      last edited by 11 Aug 2020, 15:40

                      @pilou said:

                      Faire des panneaux par 3 points c'est le BAba...le problème c'est qu'il a 4 points! 💚

                      lol ... 😛

                      nan, je te repete ce que j'ai ecris ... en fait tu fait un panneau plan rectangulaire a plat (je continue ?) 😉 ... en cliquant 3 points seulement ...

                      et ensuite, un coups de Zorro pour faire le trapèze ... et ... "mais c'etait toujours pas limpide ..."

                      😉

                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • P Offline
                        pilou
                        last edited by 11 Aug 2020, 15:57

                        Oui tout est permis...même d'appeler à la rescousse le Sergent Garcia! 😉

                        Je n'ai pas encore trop utilisé la "sauce tomate" pour ce petit problème, (enfin si voir le MS Physics plus haut), avant qu'il soit limpide (pour moi) sur un autre programme! 😄

                        J'y arrive péniblement à la main, mais pas encore avec une procédure facilement transposable en plugin...

                        Frenchy Pilou
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                        • D Offline
                          Dav_ID
                          last edited by 11 Aug 2020, 16:12

                          😉

                          et sinon, avec MSPhysic ... t'as essayé de faire de la gym avec des plans plans 😄.

                          je m'explique, je ne l'utilise pas mais dans l'idée ...

                          tu as ton epure (les arêtes non remplies) et dans chaque zone tu pose un plan "plan" (un carré plein par exemple) et tu mets des "extenseurs" ou des aimants pour que les "quads" se mettent en place ... ça pourrait pas le faire avec MS ?

                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • P Offline
                            pilou
                            last edited by 11 Aug 2020, 16:47

                            Pourquoi pas mais ce n'est pas cela qui va rendre la décomposition jointive des parois (ou du sol dallé) l'une à l'autre!

                            J'essaie quelque chose avec le Su4 for component! 😄

                            Frenchy Pilou
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                            • P Offline
                              pilou
                              last edited by 11 Aug 2020, 17:08

                              En théorie ça devrait le faire mais comme les quadrilatères ne sont pas plans, et donc découpés en 2 triangles ben ça coince...en tout cas c'est cocasse! 😄
                              Vais creuser de ce côté-là! 💚
                              GIF_cocasse.gif

                              Frenchy Pilou
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                              • P Offline
                                pilou
                                last edited by 11 Aug 2020, 17:32

                                Non y a peu de chance que ça marche...le coup des triangles est rédibitoire!
                                Ou alors faire une manipe d'enfer dont j'ai un fort doute
                                genre 2 familles d' objets
                                une famille les triangles de gauche, une familles les triangles droite
                                des demi-objets dans chaque famille qui regroupés 2 par deux
                                auront une base oblique et un sommet plan!
                                Mais comme les facettes "quads" n'auront pas toujours le même angle
                                ça risque fort d'être du genre pas trop posible sans un calcul préparatoire dément des angles différents! 💚

                                A moins qu'il ait quelque chose dans le JPP... ❓
                                Et si cela n'y ait pas (ce que je crois), cela sera une fameuse option à rajouter!

                                j'en touche deux mots au Fredo!

                                Et du coup cela va peut-être régler ces vacances studieuses ! 💚
                                (à quelques jointures près)
                                Ou comment rendre vraiment plat un quadrilatère gauche! 🤓
                                (à la main ça marche! 💚
                                J'ai pris un plan coupe quelconque ou presque! Il faut évidemment en prendre un plus subtil du genre "moyenné" du départ de la base...
                                Flat_top.jpg


                                Flat_top.skp

                                Frenchy Pilou
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                                • P Offline
                                  pilou
                                  last edited by 12 Aug 2020, 14:46

                                  C'est cela, un coup de serpe avec Zorro 2 by whaat (qui laisse béant le volume) et fermeture du couvercle avec Generate Face by Fredo! qui se trouve dans Fredo Tools On Surface (clic Droit Contextuel)

                                  Pour couper un volume et laisser le couvercle, il y a la galaxie Su4 Slice multiple ou non ...mais $

                                  Process : génération de Quads avec les Outils d'Extrusion de TIG (hélas tous les Quads sont gauches)
                                  extrusion à la normale de chaue quad avec les Outils de Fredo qui aura peut-être intégré cette nouvelle demande de "couper" une tranche "plane"
                                  Redescendre à la base ce nouveau couvercle en espérant qu'ils restent jointifs avec leurs voisins!
                                  Ce qui n'est pas gagné! 😄

                                  Frenchy Pilou
                                  Is beautiful that please without concept!
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                                  • D Offline
                                    Dav_ID
                                    last edited by 12 Aug 2020, 15:14

                                    Multislice ... excellent choix ... mais comme tu dis, payant (mais "améliorable" 😉 ... mais bon.

                                    tu peux aussi tenter dans ton flow un Extent Trim de T2H (c'etait la suite de mon histoire) 😄
                                    https://sketchucation.com/pluginstore?pln=Extend_Trim_Faces

                                    et sinon ... un peu de fraicheur ! on va tous mûriiiiiir

                                    courage a tous ... ça finira bien par redescendre 🤣

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                                    • P Offline
                                      pilou
                                      last edited by 12 Aug 2020, 15:36

                                      Je vais l'essayer celui-là, je l'avais déjà chargé dans le temps pour autre chose! 😄

                                      Avec les "Su4 Slices" ne pas hésiter à Utiliser le Clic Droit pour paramétrer le résultat voulu!
                                      du genre je veux que les volumes coupés aient un couvercle!

                                      Mais j'ai encore comme un doute! 😄
                                      La facette peut monter en "vrille" on aura bien une coupe en "rectangle" mais les arêtes elles-mêmes ne seront pas droites! 😄

                                      J'ai pris un trait de coupe parallèle à l'arête frontale de la facette extrudée...
                                      Peut-être qu'en joignant simplement maintenant les angles? 😄
                                      Comme c'est plan ça devrait le faire! 😉
                                      SUspense! 💚

                                      Pas_gagne.jpg

                                      La preuve de la planéité 😄
                                      GIF_generat.gif

                                      Frenchy Pilou
                                      Is beautiful that please without concept!
                                      My Little site :)

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                                      • P Offline
                                        pilou
                                        last edited by 12 Aug 2020, 15:56

                                        Bon ça marche...of course
                                        mais bon reste à savoir ce que cela va donner entre les facettes...
                                        s'il y a une différence significative des précédents essais
                                        ou si c'est du pareil au même 😄 (ce que je pense)

                                        joint_4_points.jpg

                                        Bon, ben, ç'est pareil, le résultat par rapport à une facette de départ est bien sûr un peu différent et entre elles pareil...

                                        vue_diag.jpg

                                        ... les différentes facettes sont à réaligner, redimensionner etc...
                                        et de manières encore plus difficiles car la Sauce Tomate à des limites d'ergonomie! 😄

                                        L'instant magique n'a pas encore eu lieu! 💚

                                        Attaquons voir le Takahata! 😄

                                        Frenchy Pilou
                                        Is beautiful that please without concept!
                                        My Little site :)

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                                        • D Offline
                                          Dav_ID
                                          last edited by 12 Aug 2020, 17:03

                                          @pilou said:

                                          Attaquons voir le Takahata! 😄

                                          A l'attaque too Hata ! Amuses toi bien 😄 ... j'adore ce truc (aussi)

                                          BANZAÏ !

                                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
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