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A la recherche du quadrilatère(s) perdu(s)!

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  • P Offline
    pilou
    last edited by 2 Aug 2020, 01:30

    En passant par un autre chemin! 😄

    D'une surface donnée...qui a ici toutes ses faces "planaires" !

    Et ultra facile en plus!

    Du coup on (je) comprends mieux le découpage des rangs suivants... 💚

    je pense qu'on peut faire la même chose avec la Sauce tomate
    avec Flattery + JPP

    Plus qu'à trouver la formule de "l'angle" de dépouille (?)...

    Flow_Rigide.jpg

    Angle qui doit être à vue de nez trouvé
    dans l'intersection de l'extrusion de 2 faces contigües extrudées par leurs normales...

    Frenchy Pilou
    Is beautiful that please without concept!
    My Little site :)

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    • P Offline
      Patrick
      last edited by 3 Aug 2020, 09:47

      De mon coté ....

      la procédure la plus graphique 3D et réaliste au final pour générer des structures qui reçoivent bien les verres...

      Dans les contraintes de base on sait que les joints supportent des verres avec des angles, mais on est limité dans l'amplitude.

      https://www.raicopacific.com.au/wp-content/uploads/2019/09/Website-raico-pics-AI-2_08.jpg

      Une première approche consiste donc à procéder par moyenne. Dans le cas où la structure porteuse sert de support direct aux verres, vue en coupe :
      RAICO-Principe.JPG

      1 - Chaque surface (vert) est décalée d'une valeur proche de la structure pressentie.
      Exemple un tube rectangle de 60x120mm pour un joint ép.16 de 50mm, on décale de 30mm
      2 - Cela donne une ligne théorique de contact avec le joint (cyan) plus basse que le joint (rouge), on est proche ! et cela fait 1mm~ pour gérer l'écrasement.
      3 - Sous le joint on a le contact avec le tube de structure.

      Mais on accepte une légère rotation du tube (axe cyan) par rapport à la verticale (axe magenta) selon les angles des surfaces "accueillies".

      Sauf à mettre ce principe constructif de "la moyenne" dans un modèle nodal ou dans un plugin, il est éreintant de passer en revue tous les noeuds pour pondérer la rotation de la structure tout en restant dans l'amplitude acceptée par le joint.

      Autre cas constructif c'est de poser les verres sur une structure secondaire qui absorbera les rotations du support et sera reliée sur la structure principale ainsi libérée des contraintes géométrique du verre et de ses joints.

      Mais çà c'est une autre histoire !

      https://i.ytimg.com/vi/QoDjqKRvrmg/mqdefault.jpg

      La CAO sans se casser la tête ? FreeCAO la CAO toute en vidéo.

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      • P Offline
        pilou
        last edited by 3 Aug 2020, 21:47

        Ah mais cela fait une contrainte supplémentaire : il faut que la structure finale n'ait pas des angles entre facettes non compris dans une fourchette donnée!

        @unknownuser said:

        Sauf à mettre ce principe constructif de "la moyenne" dans un modèle nodal ou dans un plugin, il est éreintant de passer en revue tous les noeuds pour pondérer la rotation de la structure tout en restant dans l'amplitude acceptée par le joint.

        C'est l'évidence! 😄

        C'est pour cela que je trouve beaucoup plus subtil de partir en créant une structure que d'essayer de coller à une existante!

        Pour ma part, pareil modifier un à un les noeuds ne me satifait pas...

        Je viens de penser à un autre processus
        on donne une épaisseur à chaque surface "gauche" mais par dessus / dessous genre "Paris Brest" tombé du comptoir 😄
        (enfin c'est l'intuition que j'ai) 💚 A tester...
        On pourra donc découper dans cette nouvelle "tranche gauche" une tranche plus fine "plane"(et avec la canicule qui s'annonce on va transpier sec! 🤢

        Donc nouveau casse-tête...passant par le point blanc et un maximum des milieux des montants...

        point_blanc.jpg

        Ci-joint le fichier skp mais bon comme c'est des facettes gauches elles sont donc "triangulées"...


        4_montants.skp

        Frenchy Pilou
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        • P Offline
          Patrick
          last edited by 4 Aug 2020, 06:46

          oui, j'avais retricoté mes facettes en partant du bas (je pressentais bien que l'inverse m’élargirai trop la base).
          Puis d'un coté vers l'autre. Puis je passais au rang supérieur en repartant du coté de départ.

          La CAO sans se casser la tête ? FreeCAO la CAO toute en vidéo.

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          • P Offline
            pilou
            last edited by 4 Aug 2020, 17:13

            C'est quand même la foire...vais essayer autre chose... même manipe qu'au-dessus mais sans essayer de bouger les sommets...traiter toutes les facettes ...agrandir la surface de chaque facette...et faire une intersection générale des nouvelle facettes "agrandies"...quitte à resculpter la base...

            Mais je persiste à dire que c'est une aberration de procéder de cette façon, alors qu'il est si facile de générer de zéro en 3 secondes une structure à facettes "planes"!
            A suivre...

            Frenchy Pilou
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            • P Offline
              pilou
              last edited by 4 Aug 2020, 20:12

              Bon ça c'était assez easy! 💚

              Le dernier remplissage c'est pour vérifier que c'est bien un plan!

              Et celui-ci passe par 3 milieux des montants!
              Ce qui veut dire que la facette gauche testée ne sera "déplacée modifiée" que par un sommet!
              On ne pouvait pas espérer mieux...
              GIF_assez_easy.gif

              Sélection de la facette gauche
              Coque double
              Sélection des 4 arêtes générées
              Plan par 3 Points par le milieux des arêtes
              Echelle pour "toucher les 4 points
              Intersection du plan et des 4 arêtes
              Jonctions par une polyligne des 4 intersections
              On a la nouvelle facette devenue "Plane"

              Bon faire ce genre de chose pour une douzaine de facettes c'est faisable mais plus ça devient ultra -pénible! (enfin pour le super fainéant que je suis) 😳

              Faire la même manipe dans SketchUp pas sûr que cela soit aussi facile...

              Sinon le déplacement est minime mais il va se répercuter pour chaque facette...
              GIF_deplacement_mini.gif

              Mais bon je crois que c'est quand même peut-être plus facile que les manipes trouvées par Patrick! 😉
              Enfin pas si sûr si on doit se cogner les 200 facettes une par une! 💚

              manip_patrick.jpg

              Problème métaphysique...je suis parti du sommet...mais c'est une fadaise...il fallait partir des bases! J'y retourne! 😄
              Partir des bases et ensuite converger entre les bases et ensuite se reourner vers le milieu...
              Ma structure test ne fait que 16 facettes...et c'est déjà le boxon! 💚

              Frenchy Pilou
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              • P Offline
                pilou
                last edited by 4 Aug 2020, 22:46

                Bonjour le sac de noeuds! 💚

                sac.jpg

                Frenchy Pilou
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                • P Offline
                  pilou
                  last edited by 5 Aug 2020, 01:57

                  Oh la torture mentale pour essayer de faire coïncider les choses! :-
                  Les oranges sont les facettes gauches, les bleues les planes!

                  Mais la cogitations demandée est monstrueuse pour un résultat certe valide mais qui pourrait être évitée! 💚

                  orangina.jpg


                  orangina.skp

                  Frenchy Pilou
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                  • P Offline
                    Patrick
                    last edited by 5 Aug 2020, 06:56

                    @pilou said:

                    ...Mais la cogitations demandée est monstrueuse pour un résultat certe valide mais qui pourrait être évitée! 💚
                    [/attachment]

                    https://framablog.org/public/_img/framasoft/lldemars_framasoft_orginal_licence-art-libre.png

                    La CAO sans se casser la tête ? FreeCAO la CAO toute en vidéo.

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                    • P Offline
                      pilou
                      last edited by 5 Aug 2020, 20:06

                      Le début de la manipe que j'avais oubliée de montrer! 😳

                      il y aura donc toujours un plan passant par les 4 "montants" dont 3 au moins par leurs milieu!

                      voir la suite de la vidéo ici !

                      L'épaisseur se fait de chaque côté de la surface de départ!

                      GIF_le_debut.gif

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                      • P Offline
                        Patrick
                        last edited by 6 Aug 2020, 14:52

                        Je ne suis pas programmeur mais à moins de faire un monstre pouvant absorber différent cas de figures...

                        Trudaine est généré par une formule :
                        Trudaine - géométrie.JPG

                        Les plans quadrilatères étaient plan ! mais cela n'a pas été planplan de trouver une forme de structure pouvant être débarrassée de la structure secondaire.
                        J'y suis arrivé avec Sketchup à la mano. Le sous-traitant avec Grasshoper

                        Trudaine Aur.Blanc.jpg

                        Métamorphose c'est une procédure graphique par intersection de sections par un cône ...
                        Donc un plug qui rend plan tous les cas de figure !....

                        La CAO sans se casser la tête ? FreeCAO la CAO toute en vidéo.

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                        • P Offline
                          pilou
                          last edited by 6 Aug 2020, 14:59

                          Des liens de ces petits prodiges ?

                          Frenchy Pilou
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                          • P Offline
                            pilou
                            last edited by 6 Aug 2020, 16:26

                            L'enfer...que 16 facettes et des manipes pas croyables!
                            ça déforme pas mal! On perd de la hauteur quand on part de la base!
                            De plus en plus persuadé que faire l'adaptation d'une structure gauche est un non sens total!
                            Je ne parle pas du temps non raisonnable pour faire ce malheureux bidule!

                            Et encore si cela se trouve il y a des erreurs ou des oublis)! (millimétriques)
                            enfin plus que millimétrique puisqu'il n'y rien d'affiché avant 3 zéro après la virgule!
                            mais bon en gros zoom ça s'écarte! 😄
                            y' en a j'y retourne...enfin quand j'aurais le temps de me relevé de ma chaise longue! 💚

                            Dans la panoplie des manipes
                            Intersections de plan de facettes, prolongement des facettes
                            déplacements des sommets, d'une arête suivant une direction
                            remplissage d'une facette pour vérication d'état plan, copie : Rotation par 2 pts ...etc...etc..

                            Vivement qu'un plugin sorte sur le sujet mais j'ai de gros doute! 😄
                            Fredo a jeté l'éponge, et Tig est peut-être encore en vacances! 😄

                            L'orange est l'objet en surfaces (toutes gauches) !
                            L'autre que des facettes planes!

                            https://images2.imgbox.com/ce/68/GtW9VXWf_o.gif


                            enfer.skp

                            Frenchy Pilou
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                            • P Offline
                              Patrick
                              last edited by 6 Aug 2020, 17:06

                              @pilou said:

                              Des liens de ces petits prodiges ?

                              Ben le lien fournis sur Linkedyn

                              La CAO sans se casser la tête ? FreeCAO la CAO toute en vidéo.

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                              • Dav_IDD Offline
                                Dav_ID
                                last edited by 6 Aug 2020, 18:18

                                ... me semblait bien que j'avais vu cette image quelque part 😄 ... par contre, je n'ai pas vu le lien dans son post (???)

                                Allez, plus qu'une et c'est la quille pour toi 😉 ... happy holydayz !

                                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • P Offline
                                  pilou
                                  last edited by 6 Aug 2020, 20:23

                                  Linkedyn = page blanche 😮

                                  Frenchy Pilou
                                  Is beautiful that please without concept!
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                                  • P Offline
                                    Patrick
                                    last edited by 7 Aug 2020, 05:20

                                    @pilou said:

                                    Linkedyn = page blanche 😮

                                    favicon

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                                    • P Offline
                                      Patrick
                                      last edited by 7 Aug 2020, 05:34

                                      @dav_id said:

                                      ... me semblait bien que j'avais vu cette image quelque part 😄 ... par contre, je n'ai pas vu le lien dans son post (???)

                                      Allez, plus qu'une et c'est la quille pour toi 😉 ... happy holydayz !

                                      Dans son post on voit quelques détails généré avec Rhino-grasshoper sans citation il est vrai.

                                      trudaine.jpg

                                      Ce chantier était à l'arrêt (changement d'entreprise) mais il devrait repartir.
                                      Cela avait fait l'objet d'une discussion ici, il y a deux ans déjà !

                                      Ce soir la quille pour 15jrs ! 😛

                                      La CAO sans se casser la tête ? FreeCAO la CAO toute en vidéo.

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                                      • Dav_IDD Offline
                                        Dav_ID
                                        last edited by 7 Aug 2020, 07:07

                                        @patrick said:

                                        Ce soir la quille pour 15jrs ! 😛

                                        tu tiens l'Bamboo ! 😉 ... on y revient toujours

                                        chtis liens en passant

                                        et

                                        ... on sait faire quelque chose avec VIZPro (ou Elephant ?)

                                        @+++ ... et attention aux coups de soleil 😎

                                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • P Offline
                                          Patrick
                                          last edited by 7 Aug 2020, 08:00

                                          @dav_id said:

                                          tu tiens l'Bamboo ! 😉 ... on y revient toujours
                                          chtis liens en passant... on sait faire quelque chose avec VIZPro (ou Elephant ?)
                                          @+++ ... et attention aux coups de soleil 😎

                                          Il est question que l'on passe à Rhino - grasshoper au boulot ! wait and see
                                          (je sais pas si je vais faire partie de la charrette de formation, j'ai maxi 7 ans à faire avant la retraite).

                                          Sinon pour les vacances je risque plus le tour de rein que le coup de soleil, j'ai vendu la maison ! programme : cartons à gogo !

                                          https://scalethumb.leparking.fr/unsafe/300x225/cloud.ligloo.fr/2019/09/17/00/05/maison-longere-le-coudray-macouard-49260-longere-ancien-corps-de-ferme_527331194.jpg

                                          Projet :
                                          La Touche.jpg

                                          La CAO sans se casser la tête ? FreeCAO la CAO toute en vidéo.

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