Posts made by Pegnatou

C191C_0031_sketchup.spk : http://cjoint.com/?0ArmwNI0xuM

Courbe sortante des 30 m. Accèder à l'image :

Courbe sortante en TopoS :
Accéder à l(image : http://pix.toile-libre.org/upload/original/1389958046.jpg

vala-vala-vala....

1. • Sélection des courbes (surtout après avoir enlevé les 4 traits du cadre... )

2. Appel: OK

3. Generate Quadmesh ?
   L'appel me lance automatiquement le calcul "Analyse de la sélection initiale"
   suivi d'une vue de 2 cartes (une grosse et une petite à gauche)montrant les jonctions qu'il a automatiquement généré mais qui peuvent être non voulues, erronées : "Cliquez pour refuser la jonction" affiché en Rouge.

4. Bouton Z altitude :
   Jusqu'à présent le merdier commence à apparaitre là !
   Au fur et à mesure que je donne une altitude à une courbe, la petite carte de gauche me signale que cette courbe à été traitée en l'effaçant. OK.
   Mais certaine des courbes que je viens de qualifier en altitude apparaissent à l'extérieur droite de la grande carte ! En fait... l'extérieur droite n'est que l'apparence d'une juxtaposition en hauteur, vertigineuse !
   Je sais je dois envoyer des images... pour l'instant je collectionne plus les contre-temps que les réussites... à la première occasion...

@unknownuser said:

C'est impossible car il y a plusieurs milliers de plugins!!!
Plusieurs, je m'en doutais, il y a même 2 sites spécialisés en cela !
Moi je pensais "la catégorie qui corrige la connexion des courbes"... altruisme très concerné, quoi

@unknownuser said:

Poste un fichier skp des courbes finales seules que l'on fasse des essais!
(en V6 bien sûr pour une plus large audience!
Grand merci mes chéris ! Vous êtes des amours !
Ca me dit que c'est possible... quand ça se mouline... mais ça ne me dit pas comment vous avez réussi snif

Bon rappel pour la V6. "Les choses qui vont sans dire gagnent à être dites..." et redites.

@unknownuser said:

Si cela marche avec le bac à sable, il ny a pas de raison que Toposhaper ne marche pas non plus!

Je suppose mais Bac à sable, c'est long, fastidieux, mais je sais faire.
Toposhaper :

1. Je n'ai su que lui faire faire des trucs bizarres,
2. je n'ai jamais atteint la création du modelé en blanc.

Si ça m... sous bac à sable c'est de mon doc que ça vient, si ça marche sous bac à sable et pas sous TopoS c'est que je ne sais pas m'en servir.

@unknownuser said:

Pour ce qui est des plugins, il y en a tellement que plusieurs font plus ou moins la même chose!
J'avais cru comprendre. Il y en a un que j'ai réussi à utiliser et pour les "traits" seulement, pour les faces (in english) on verra plus tard.
C'est vrai que ce serait un gentil service pour les SU débutants qu'un recueil ou un comparatif consommateur ! En plus les tuto ne devraient pas varier de beaucoup... et les spécificités vite cernées!

Il semblerait - je dis bien il semblerait- que j'ai réussi à nettoyer les courbes des multiples petits défaut qui faisait péter TopoShaper.
Pour le vérifier je passe par le plus simple : le bac à sable. Apparemment c'est bête mais le bac à sable, lui, je maîtrise...
Et si tout va bien avec le bac à sable alors je tenterai TopoShaper qui fait du plus joli mais dans lequel je n'ai pas réussi à dépasser la détermination des hauteurs de chaque courbes.
Fatigué mais rassuré !

@unknownuser said:

Pilou
...
Au pire pourquoi ne pas retracer un groupe "rectangle plein" deux fois plus grand que la carte au niveau zéro de la carte?
Comme cela la courbe tracée ne pourra que se "snapper" sur cette surface!

Pas c..., je note pour usage ultérieur mais ça répond à mon pb initial, quand je décollais sur les bords.
Le pb actuel est que je peux décoller n'importe où à partir du plat mais PRéFéRENTIELLEMENT dans ce que j'appelle le Triangle des Bermudes...
Même en vérifiant bien qu'à chaque pose de chaque point ce soit bien "Sur la face dans l'image".
J'ai remarqué que sur la même courbe pouvait apparaître "A partir d'un point" entre 2 "Sur la face dans l'image" et que le courbe soit bien à plat au final...

D'où l'idée (apparemment absurde) que mon image en jpg, théoriquement à plat puisque en jpg, ne le soit pas vraiment. Je veux bien être un âne mais si il y a autant de gens qui y arrivent et pas moi, c'est qu'il y a qlq chose qui cloche. C'est ce qui reste à déterminer.

1er "chose" éventuelle.... je disais hier à 5:34 pm...

@unknownuser said:

A) page 4, 6° message, chri.
Quand j'utilise (ou je crois) weld je ne vois pas ta petite icône sur mon écran. Vieille version ? Version Pro ?
Ne parlons pas de la vidéo page 4, 4° message, Pilou, c'est pire.

Je revois ce matin la petite icône bleue... c'est celle de "smustard_Weld de TIG" dont je n'avait jamais entendu parler jusqu'à alors
Ce qui change tout pour moi qui n'avais jamais entendu parler que du Weld (tout court) ou du TIG-Weld V1.0

et bin je vais goûter de la " mustard " quitte aussi à mettre ma carte dans un grand cadre comme le proposais Pilou... Comme ça adieu l'angoisse du point parfaitement pile-poil "Sur l'arrête" !
J'ai un petit faible pour les petits outils qui tournent bien plutôt qu'une grosse production...

@unknownuser said:

ton premier post date de trois mois, ta montagne tu aurais la tailler avec un silex depuis ce temps.

C'est te dire si franchement j'en ai besoin de ce p...in de SU ! Si j'avais trouvé "mieux" (mieux... qui marche, c'est déjà mieux) je l'aurai déjà largué, le-qui-marche-pas !

Quand on la connaît cette montagne, c'est en ères géologiques...

J'ai une dévotion pour la fonction : fonction Gimp, fonction Hugin, fonction IrfanView...
Si la fonction IrfanView ne marche je passe à la fonction XnView. Heureusement que chaque fonctions ont leurs dévots sinon.... comment être tour à tour oiseau, gazelle, écureuil...
J'ai d'ailleurs commencé mon projet avec Gimp, puis je suis passé à Swet Home3D puis ...
Parce que, en soit, la montagne, je m'en fout c'est ce que je vais y mettre dessus qui m'importe ! Mais même les plus belles statues ont un piédestal solide! Justement parce que ce sont les plus belles

@unknownuser said:

tu parle de weld mais pour quoi faire puisque tu dessiner une courbe d'un seul tenant et l'éditer ensuite
Sur les 30 ou 40 courbes qui constituent la carte, j'en ai 4 à 6, toujours les mêmes, toujours au même endroit qui m'em... Le Triangle des Bermudes.
Elles sont parmi les plus courtes, celles que je peux copier sur l'image importée, en un seul jet, qui tiennent sur l'écran avec beaucoup de précisions donc les plus simples et les plus satisfaisantes à tracer. Hier soir encore j'ai essayé pour la énième fois et pfuuuuit ! le trait à disparu par endroit... Avant je me demandais pourquoi des petites bouts étaient "effacés", enterrés dans l'image, à présent je sais que les traits apparemment effacés sont en fait devenu des courbes de gauss, des parties du trait qui ont décollé du plan sur lequel j'étais censé avoir dessiné mes courbes de Bésiers !

Accéder à l'image : http://pix.toile-libre.org/upload/original/1389686332.jpg

De A à B, la courbe de Bésiers est bien à plat sur le plan.
De B à B', la courbe décolle côté face.
De B'à C, la courbe décolle côté pile.
De C à D, la courbe de Bésiers est bien à plat sur le plan.
D à D'... décollage côté face
D' à D"... décollage côté prime
D" à E... décollage côté face
E à F... plat sur le plan.

Donc avant que je ne découvre le phénomène je m'évertuais à re-relier les bouts qui -apparemment- manquaient, mais les manques -apparents- du seul côté face !

Et à présent, grâce à vos aimables interventions... je sais repérer ce genre de décollage erronés, intempestifs, je regardes -aussi- sous le plan !
Restent les erreurs discrètes : jonction des courbes-bords, raccords ratés des tronçons de la même courbe... Je zoom à 1000, 2000, 3000 pour repérer les détails infimes qui coincent...

Et quand les détails m'échappent, la pièce soumise à TotpShaper fait délirer ce dernier !

Accéder à l'image : http://pix.toile-libre.org/upload/original/1389687581.jpg

Arrivé à l'altimétrie de la 3° courbe, PAF ! Courbe "parasite" en dehors du cadre ! Après expérience, je sais, j'ai compris, j'arrête ! A chaque courbe porteuse de défaut => création d'une courbe "parasite". les courbes ainsi signalées, se cumulent en se décalant vers le cadre central... jusqu'à dessiner un plat de spaghetti, illisible.
Et si jelance TopoS dans la phase de calcul suivante... => Error X.
J'ai même pas cherché d'interprète en Rubis Error...
Une courbe éjectée = Arrêt immédiat.

La question pour moi n'est pas de déplacer un point de droite à gauche sur un plan (je prétend savoir le faire), c'est la voltige dans l'espace ou les profondeurs qui me déroutent !
Donc je coupe d'un trait la courbe avant B et après C puis je reconstitue la courbe manquante... puis je dois réparer 1 ou 2 jonctions... et je recommence 2 centimètres plus loin...
Et parfois je ne trouve pas l'"erreur" donc je cherche l'appui d'un Weld ou d'un Recurve qui aurait un œil micrométrique, ou picométrique, car la zoom maxi de SU est de x5000, mais à cette profondeur... je ne sais plus où je navigue et ça bouffe une heure pour remonter au millimètre !
Faites chauffer la rouleeeeetteeeeee

@unknownuser said:

On peut s'aider aussi de la fenêtre "Info sur l'entité", pour savoir le nombre de segments de la courbe cliquée et savoir ainsi si on a cliqué un segment seul ou une courbe entière!

Chouette ! Comme ça on reste dans la lignée des plats qui ne sont pas vraiment plats, des ronds qui ne sont pas vraiment ronds, des arabesques qui ne sont pas vraiment des courbes et des longues lignes qui peuvent n'être que des rataillons

Non, t'inquiète, c'est nerveux...

Le désespoir allant grandissant je suis prêt à tester tout ce qui peut faciliter la vie de tout le monde. Y compris la mienne. Si, sisi, j'ai pas honte de l'avouer.
bon, ce qui m'inquiète un peu c'est que avec des trucs simples on est monté à 5 pages d'explications... alors avec les complexités

Confidence : je suis beaucoup plus nul en anglais qu'en informatique. Alors les tuto avec décalage de niveaux, implicites et non-dits...

Il m'est venu une dernière idée (un reflet sur la soupe) j'essayerai ça demain.
Et après va pour Curvizard...

@unknownuser said:

Si tu ne peux lire la vidéo , voici 3 images qui expliquent

La 1ere image montre un morceau de courbe sélectionné par un rectangle de sélection INVERSE
La 2eme montre la sélection de 2 courbes
La 3eme montre 2 courbes sélectionnées

Un appel de la fonction WELD par un raccourci SOUDE les 2 courbes

Je tripote, je tripote et je ne vois jamais la différence.
Et ça devient lassant.

A) page 4, 6° message, chri.
Quand j'utilise (ou je crois) weld je ne vois pas ta petite icône sur mon écran. Vieille version ? Version Pro ?
Ne parlons pas de la vidéo page 4, 4° message, Pilou, c'est pire.

B) Quand j'utilise la seule flèche noire :
Clic D sur une courbe => baratin
Clic G sur la même courbe => bleuissement... partiel (dans l'exemple utilisé) d'une grosse partie si la flèche touche ici, petite partie si la flèche touche là.

Quand j'appelle weld (raccouci Y) et que je laisse -ou pas- Y enfoncé, que je touche ici ou là avec la flèche Sélection... j'ai une petite partie bleue, ou une grosse partie bleue.

Réparer 11 / Réparer 12 :
Ce qui m'a fait dire qu'il n'y avait pas de différence entre Y ou Sélection.

J'ai essayé de retracer entre bleu et noir d'un côté, entre bleu et noir de l'autre, du noir passant sur le bleu jusqu'au noir suivant, en droit, en courbe de Gésier... ça change de couleur puis ça revient comme avant

Ensuite j'utilise Y et les rectangles :
de G à D, de H en Bas, rectangle à trait plein
de D à G, de bas en H, rectangle trait pointillé.
Dans ce cas, sur le jaune et le blanc d'oeuf : fig Réparer 13.

Suite à quoi je vais faire pipi, je reviens et je peux tout reprendre, c'est tout pareil.

Koiki mankoùkan ?

Plus je me (re)familiariseavec SU et + j'ai l'impression que chez moi il déc...

Exemple : Gilles me montre une partie de ma carte "éclatée", donc en 2D,donc sans les 3 axes de couleurs.
J'éclate (je crois) et ça donne ça... toujours avec les 3 axes de couleurs !

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@unknownuser said:

N'oublies pas de poster ou d'envoyer le fichier que t'as demandé Fredo6

C'est fait !
Trop heureux d'aider ceux qui m'aident !
J'en reviens mais je ne suis pas encore au point, pas certain qu'il puisse recevoir mes fichiers...
Et comme c'est le 3°essai ce matin pour expédier le message...

Eclater... et oui, j'avais oublié ce truc là, je me croyais en 2 D... d'où les impressions de mystérieux faux plats...
Je crois que tes derniers détails sont cruciaux mais j'ai les yeux qui picotent...
L'horreur dans ces corrections c'est qu'à chaque intervention je rajoute des pico merdes que je dois repérer en passant du zoom 1000 à 10 fois plus, c'est mou, c'est lent...
Je crois bien que c'étaient ces petits m... qui détruisaient les effets du bac à sable et et sinon, si ça ne se voit pas c'est seulement arrivé au TopoShaper que l'on découvre l'existence de "pailles".
Sur certains tronçons, au 10° essai, j'efface tout et je refait, ça va plus vite... mais faut que ce soit raccord
Bien je vais me coucher je sens poindre les symptômes de la gaffe majeure... bonne nuit et merci !

Edit :
Oui, je voulais dire aussi, j'ai fait un éclaté, rapido, et ma carte de toute bleue est passée à toute blanche, sauf l'œuf, sans doute parce qu'il est fermé sur lui-même, mais une bande est devenue transparente... Donc en faux plat( bleue) elle était fermée, en vrai plat(blanche) elle est ouverte... âââgheuuuuuuuu....

http://cjoint.com/?0AmwTUM09xU
http://cjoint.com/?0AmwVnyzmHl
http://cjoint.com/?0AmwXJFyxGX
http://cjoint.com/?0AmwY5jZerS

@unknownuser said:

... pourquoi vouloir à tout crin utiliser weld ou autre alors que tu peux dessiner les courbes d'un seul tenant avec BZ-tools de Fredo par exemple Fspline...

Au début j'ignorais qu'il fallait absolument dessiner les courbes d'un seul tenant. Je zoomais pour obtenir les plus précision possible dans la copie de l'image importée. Résultat la carte ne tenait pas dans l'écran, les courbes les plus complexes me demandaient 2, 3 tracés successifs. Tracés dont la jonction n'étaient parfois qu'apparentes. Les 3 lignes ne semblaient n'en faire qu'une seule discontinue mais la bande ne devenait pas bleue pour autant. Il me fallait zoomer puissance 1000 pour perfectionner les raccords. Et la bande devenait bleue. Pas toujours. Donc je recommençai. Donc pour reprendre ce que j'avais compris de SU et que chri me décrit : soit c'est ouvert, soit c'est fermé et quand c'est fermé la surface est bleue.

J'ai d'abord utilisé la boite à sable mais ça donnait parfois des résultats qui n'avaient rien à voir avec la publicité. Donc on m'a proposé TopoShaper.

La première fois Toposhaper m'a foutu la moitié de mes courbes en dehors de la carte. j'en ai donc déduis que quelque chose n'allait pas.
Et on m'a dit : tes courbes sont mal jointées.

Dù proposition d'utiliser Weld et recurve pour détecter les imperfection et les corriger.

Mais la petites vidéo qui est censé montrer comment Weld opère, n'a rien à voir avec ce que j'ai sur ma bécanne.
Et quand je redemande : Le bidule me détecte une partie du trait bleu entre 2 noirs, comment faites-vous? j'ai ps de réponse donc je ne peux pas mes ervir de Weld.
Parce que sans correction de Weld, les courbes ainsi donnée à bouffer à TopoShaper sont éparpillées et l'action se termine par "Ruby error".

Donc je m'apprêtais à me taper les 6 variantes offertes par recurve pour trouver celle qui s'applique à des courbes sur surface plane et encadrée dans un carré.

Je précise que j'utilise les courbes de Béziers Spline cubique. Fallait pas ?
Au début je traçais les courbes... avec des droites

Après je me suis aperçu que certaines courbes n'étaient pas tracées à plat comme je le croyais puisque je copiais/décalquais sur une image importée. Vu du dessus c'était parfaitement plat sauf qu'il m'arrivait d'obtenir de magnifique courbes de gauss !
Alors j'ai inventé de prolonger le plat de la carte par des petits rectangles tout autour de la carte pour être certain que les courbes de Béziers démarrent bien à plat. Ca marche presque toujours. Mais il y a eu une zone où il a fallu que je m'y reprenne jusqu'à 4 fois pour tracer 1 ligne d'un seul tenant. Ou que je les retrace dans l'autre sens (G>D ; D>G). Pourquoi ça peut marcher du premier coup dans un sens et pas dans l'autre ? Je cherche même pas la raison. Je le signale pour les ingénieurs que ça peut intéresser. Pour l'avancée de la science...

"...tu peux dessiner les courbes d'un seul tenant avec BZ-tools de Fredo par exemple Fspline..." bon, s'il faut recommencer avec autre chose qu'avec le spline cubique...

"...et les éditer ensuite pour d'éventuelles corrections ." ça veut dire quoi, ça "éditer" ?

"J'aimerais bien savoir quel outil tu utilise pour dessiner tes courbes pour obtenir un tel m...dier." SU... Béziers Spline cubique.

Edit :
je viens de trouver ce que veux dire "clic droit / éditer". Mes premières corrections sont laborieuses... Je dois encore zoomer sur les corrections pour corriger...
Mais au moins je tiens qlq chose !

Y (ouverture de TIG-Weld) + ouverture d'un petit rectangle :

Image de l'oeuf : le blanc, le jaune et le noyau...
les seules courbes de niveau qui soient plus sombres que les autres signalent que qlq chose ne va pas.

L'oeuf, vu de près...
Là aucune différence entre l'usage du rectangle de sélection et la détection par TIG-Weld.

La séparation entre le blanc et le jaune d'oeuf...
Là TIG-Weld fait bien son boulot : il me montre la zone problématique mal raccordée.
(trait bleu sur fond bleu, pas très net, j'ai délimité les extrémités par 2 flèches)

Le noyau...
Là aussi TIG-Weld fait bien son boulot... là aussi j'ai délimité les extrémités par 2 flèches.

Mais ensuite je n'ai pas trouvé quoi faire pour réparer.

@unknownuser said:

chri » Sat Jan 11, 2014 9:59 pm

As-tu vu les vidéo sur TopoShaper de Fredo6 ici :

J'y retourne parce que les vacances de Noël aidant j'ai manifestement perdu de mes neuves connoissances.
Faut pourtant que j'arrive enfin à qlq chose car j'ai deuxième chantier du même genre qui m'attend derrière !

Re...
J'avais compris que CleanUp3 était destiné à élaguer tous les traits devenus inutiles dans une une figure complexe ! De quoi alléger le poids des objets et les mémoires.
J'en ai trouvé un autre usage : le diagnostique des figures mal faites ! Exemple mes courbes isométriques.
J'avais cru me débarrasser des retouches imparfaites, des traits débordants, des doublons... en fait il me dégomme tout ce qui bien, net propre ! et me laisse les zones mal faites ! En fait de nettoyage, c'est un excellent outil de détection ! ! !

http://cjoint.com/?DAlurp9ijgl

Les quelques courbe de niveau qui restent sont... à problème ! Toutes les autres, celles aui étaient bonnes.... ont toute été dégommées
Et c'est aussi un générateur d'humour !
"Résultat du contrôle de validité : aucun problème détecté

c'est juste l'endroit que j'avais surnommé le "Triangle des Bermudes"

http://cjoint.com/?DAluwxzG7j3

Vous voyez la déchirure dans le bleu ? C'est çà... la faille spatio-temporelle... si vous ne zoomez pas comme un malade, vous ne voyez jamais ce "petit" défaut !
Vous pouvez faire et refaire les courbes, maudire votre ordi, les programmeurs, votre concierge, Dieu, la belle-mère... autant pisser dans un violon pour entendre la Marseillaise !

Ça vous dit quelques chose ?

Bonsoir,
Arrivé au TopoShaper c'est la débandade.

J'ai fini par trouver le "recurve"...
Pointer sur l'objet/clic Droit/menu / recurve...
et là j'ai le choix entre 6 options. J'ai testé "Select Recurve (Planar)" (étant sur du plat)
bon, mais après ? J'ai toute la ligne bleue, et alors?

J'ai testé TIG-Weld et TIG-Weld v1.0.
Les deux n'apparaissent dans les menus que si ils sont installé dans les dossiers Plugins... pour apparaitre dans le menue de la colonne Outils.
Normal
Les 2 ne se distinguent guère de la fonction sélection.
Raccourci Y ou CTRL+Y me bleuissent bien des zones mais ensuite je ne sais quoi en faire !J'ai refait plusieurs fois les zones bleuies pour rien.

Bonne année à vous tous et merci encore pour votre soutien et votre passion pour SU !

Ouf ! Terminé ! Du moins pour le plat.
Curiosité tout de même j’ai eu droit à ça :

http://cjoint.com/?0Ajs2wWyDV0

Ce décrochage peut passer inaperçu lors du tracé de la courbe de Bézier. Normalement le tracé se développe de croix en croix, là où vous avez « piqué », croix successives liées par une corde sous-tendue par un arc. Si vous vous fixez sur le modèle de l’image importée vous ne voyez plus que, entre 2 croix ou plus, il ne reste plus que les croix ! Point d’arc sous-tendu par une corde ? Là vous pouvez être sûr et certain d’avoir « décollé » du plan !

Il me semble que cette observation là prime sur l’apparition de « Sur la face dans l’image » (le « On surface » de Pilou) car j’ai eu des séries de « Sur la face... » suivies de 1 à plusieurs « A partir d’un point » sans que cela ne perturbe l’établissement de la courbe.
Reste à savoir si ce sera encore vrai au moment de l‘élévation...

Donc si les rectangles provisoires accolés au plan principal permettent en théorie d’élargir le « plan » initial de l’image importée et de piquer –en théorie- les points de la courbe de Bézier sur le même plan, cela n’est pas une certitude absolue ! Ca aide mais ça ne garantie pas !
En tout cas ça présente l’avantage de fixer et d’aligner les 3 premiers points de la courbe de Béziers qui sans cela sont fréquemment réticents à se poser là où précisément à l’endroit voulu !

Autre curiosité j’ai cru que ma méthodo dont j’étais si fier était en train de me ridiculiser car les « décollements » ont tous eu lieu dans la même zone ! Le Triangle des Bermudes en négatif !

Le lien a été créé: http://cjoint.com/?DAjs3U6wHnw

Pour mener à bien une courbe, il m’a même fallu commencer le tracé à partir du nord de l’image !

Merci pour les coups de main !