Pré-dessiner à main levée... point à point

chri

Chri,
Q°1) Sur tes images précédentes déjà, les carrés contenant les courbes sont ornés de 4 petits carrés à chaque coin. Esthétismes ? Astuce ? Vestiges d'une méthode, d'une procédure ?
[highlight=#ffff00:1s9ckbj3]Ce sont des outils de positionnement ( réticules ) - voir image jointe[/highlight:1s9ckbj3]

Q°2) Les 3 cartes à courbes... j'ai d'abord cru à un joli nuancier de couleur ! Les 2 suivantes sont-elles porteuse de transparence comme dans Gimp ? Le copier-coller des 2 permettant d'obtenir la première ?
[highlight=#ffff00:1s9ckbj3]Il peut être utile de travailler sur des surfaces non jointives , puis les superposer après selon la technique évoquée précédemment .[/highlight:1s9ckbj3]

Raccourcis clavier : Faudra que tu m'explique ça car je suis largement contraint et ralenti par l'impossibilité de quitter, suspendre une opération en cours (ex: tracer une courbe de Béziers) pour ajuster une image, zoomer.
Là ce serait d'appeler Weld. (Si possible, car jusqu'à présent fonctionnement du weld=0.)
Avec Gimp par exemple, dès que le curseur quitte l'écran pour passer dans les menus, le curseur influence le menu seul, plus le travail sur l'image alors suspendu.
Avec SU en cas d'erreur de positionnement d'image, par exemple, en cours de tracé d'une courbe, je dois tout refaire après la dernière modif non sauvegardée.

[highlight=#ffff00:1s9ckbj3]Regardes la vidéo en AVI jointe avec VLC média player ou le lecteur windows multimédia
tu verras que l'on peut etre productif en enchainant selection et appel plugin par raccourci

Charges Weld de TIG
http://sketchucation.com/resources/pluginstore?pln=TIG-weld

Crée ton raccourci
voir l'image qui explique comment appliquer un raccourci Y pour appeler Weld[/highlight:1s9ckbj3]

[highlight=#ffbf00:1s9ckbj3]Mea culpa
Il existe plusieurs plugins weld , celui de TIG permet aprés selection de plusieurs segments de les souder tous d'un coup ![/highlight:1s9ckbj3]

10 reticules.png

video.rar

11 application raccourci Y a weld.png

Pegnatou

Bonjour à tous, bon Noël et bonne année...

Avant de remiser mon projet j'ai rapidement testé et fixé mon travail d'alors. Une fois passé les aléas je reprends ma sketchUcation, je reprends mes révisions ...

http://cjoint.com/?DAckI1uhool

Je croyais avoir trouvé l'art et la manière de commencer à tracer des courbes qui démarrent bien sur le bord du plan, qui soient bien dans le plan du dessin en créant des rectangles (Menu > Outil Rectangle)(côté gauche de l'image), forcément dans le plan, automatiquement, puis en créant la Courbes de Béziers Spline Cubique dont les premiers points sont piqués sur ces rectangles avant de les prolonger sur le plan, sur les courbes isométriques du plan et de les terminer sur les rectangles extérieurs, forcément automatiquement dans les plan eux-aussi.
J'étais content de moi !
Précautions justifiées au vu des 4 premières courbes, elles se sont parfaitement bleuies donc elles sont bien dans le plan, bien fermées.

Pourquoi les courbes 6, 7 et 8 ne sont elles malgré tout pas fermées ? Mystère. Ces courbes là sont pourtant bien facile à tracer, elles sont simples, courtes...

pilou

@Chris
C'est peut-être dû à l'enregistreur lui-même?
essai BBlashback express ? free)

pilou

l'image sans le fichier skp ne sert à rien!

Pegnatou

http://cjoint.com/?DAcms2aTANL
la reprise est difficile et pourtant ça n'est pas dû aux excès !

pilou

Il faut être plus "soigneux"!
Il y a toujours des petits bouts de traits qui se baladent et donc rendent les fermetures impossibles!

Pegnatou

Bon... alors on va dire que le méthode est bonne !
Le premier groupe de courbe s'était bien fermé, le deuxième non ! Alors que les rectangles sont à touche-touche !
C'est comme si le trait volontairement tracé sur le bord n'était pas équivalent aux traits successifs des rectangles additionnés. Il me semblait bien qu'il existait une sorte d'automatisation de "connexion" des traits dans l'alignement. Ce qui m'avait valu quantité de retouches et d'effacement lors des mes essais de construction des murs avec meurtrières, merlons, mâchicoulis... Quand tu n'en veux pas ça vient, quand tu en veux... ça vient pas

Pas d'urgences je me remets au boulot "avec attention"

Pegnatou

Recoucou,
J'étais content, j'avais ma méthode, c'était lent mais soigneux, ça marchait tout était bien dans le plan et j'avais pu m'y remetre... puis "cauchemard le retour" !

http://cjoint.com/?DAhuKxZkUw5

http://cjoint.com/?DAhuLrsmpwW

http://cjoint.com/?DAhuLXQvGds

je me remets à décalquer dans les airs plutôt que dans le plan

Le mystère : http://cjoint.com/?DAhuPPWFmH6

gilles

@pegnatou said:

Recoucou,
J'étais content, j'avais ma méthode, c'était lent mais soigneux, ça marchait tout était bien dans le plan et j'avais pu m'y remetre... puis "cauchemard le retour" !

http://cjoint.com/?DAhuKxZkUw5

http://cjoint.com/?DAhuLrsmpwW

http://cjoint.com/?DAhuLXQvGds

je me remets à décalquer dans les airs plutôt que dans le plan

Le mystère : http://cjoint.com/?DAhuPPWFmH6

Pour ce que ça vaut:

#1 camera / projection parallele
#2 exploser l'image et travailler sur cette surface
#3 utiliser BZ spline de Catmull ou F-spline, si il y a des défauts dans une courbe: sélectionner/clik droit/éditer la courbe et remettre les points d'ancrage de courbe défaillants à leur place.
Pour éviter de repartir de zéro.

pilou

Et avant chaque clic bien surveiller que le message sous le curseur affiche bien "On Surface" ou similaire!

Pegnatou

Merci.
Doué comme je suis, je vais d'abord utiliser les recommandations de Pilou, c'est plus simple. Et il est vrai que je me concentre sur la précision du "piqué" alors que le petit carré noir de la courbe de Béziers se pose un peu n'importe où, que le modèle présente des croisements de lignes parasites et que je dois reprendre des séries de points qui ne collent plus avec la courbe modèle... le nez dans le guidon

Pegnatou

Ouf ! Terminé ! Du moins pour le plat.
Curiosité tout de même j’ai eu droit à ça :

http://cjoint.com/?0Ajs2wWyDV0

Ce décrochage peut passer inaperçu lors du tracé de la courbe de Bézier. Normalement le tracé se développe de croix en croix, là où vous avez « piqué », croix successives liées par une corde sous-tendue par un arc. Si vous vous fixez sur le modèle de l’image importée vous ne voyez plus que, entre 2 croix ou plus, il ne reste plus que les croix ! Point d’arc sous-tendu par une corde ? Là vous pouvez être sûr et certain d’avoir « décollé » du plan !

Il me semble que cette observation là prime sur l’apparition de « Sur la face dans l’image » (le « On surface » de Pilou) car j’ai eu des séries de « Sur la face... » suivies de 1 à plusieurs « A partir d’un point » sans que cela ne perturbe l’établissement de la courbe.
Reste à savoir si ce sera encore vrai au moment de l‘élévation...

Donc si les rectangles provisoires accolés au plan principal permettent en théorie d’élargir le « plan » initial de l’image importée et de piquer –en théorie- les points de la courbe de Bézier sur le même plan, cela n’est pas une certitude absolue ! Ca aide mais ça ne garantie pas !
En tout cas ça présente l’avantage de fixer et d’aligner les 3 premiers points de la courbe de Béziers qui sans cela sont fréquemment réticents à se poser là où précisément à l’endroit voulu !

Autre curiosité j’ai cru que ma méthodo dont j’étais si fier était en train de me ridiculiser car les « décollements » ont tous eu lieu dans la même zone ! Le Triangle des Bermudes en négatif !

Le lien a été créé: http://cjoint.com/?DAjs3U6wHnw

Pour mener à bien une courbe, il m’a même fallu commencer le tracé à partir du nord de l’image !

Merci pour les coups de main !

Pegnatou

Bonsoir,
Arrivé au TopoShaper c'est la débandade.

J'ai fini par trouver le "recurve"...
Pointer sur l'objet/clic Droit/menu / recurve...
et là j'ai le choix entre 6 options. J'ai testé "Select Recurve (Planar)" (étant sur du plat)
bon, mais après ? J'ai toute la ligne bleue, et alors?

J'ai testé TIG-Weld et TIG-Weld v1.0.
Les deux n'apparaissent dans les menus que si ils sont installé dans les dossiers Plugins... pour apparaitre dans le menue de la colonne Outils.
Normal
Les 2 ne se distinguent guère de la fonction sélection.
Raccourci Y ou CTRL+Y me bleuissent bien des zones mais ensuite je ne sais quoi en faire !J'ai refait plusieurs fois les zones bleuies pour rien.

Pegnatou

Re...
J'avais compris que CleanUp3 était destiné à élaguer tous les traits devenus inutiles dans une une figure complexe ! De quoi alléger le poids des objets et les mémoires.
J'en ai trouvé un autre usage : le diagnostique des figures mal faites ! Exemple mes courbes isométriques.
J'avais cru me débarrasser des retouches imparfaites, des traits débordants, des doublons... en fait il me dégomme tout ce qui bien, net propre ! et me laisse les zones mal faites ! En fait de nettoyage, c'est un excellent outil de détection ! ! !

http://cjoint.com/?DAlurp9ijgl

Les quelques courbe de niveau qui restent sont... à problème ! Toutes les autres, celles aui étaient bonnes.... ont toute été dégommées
Et c'est aussi un générateur d'humour !
"Résultat du contrôle de validité : aucun problème détecté

c'est juste l'endroit que j'avais surnommé le "Triangle des Bermudes"

http://cjoint.com/?DAluwxzG7j3

Vous voyez la déchirure dans le bleu ? C'est çà... la faille spatio-temporelle... si vous ne zoomez pas comme un malade, vous ne voyez jamais ce "petit" défaut !
Vous pouvez faire et refaire les courbes, maudire votre ordi, les programmeurs, votre concierge, Dieu, la belle-mère... autant pisser dans un violon pour entendre la Marseillaise !

Ça vous dit quelques chose ?

chri

Bonsoir Pegnatou

As-tu vu les vidéo sur TopoShaper de Fredo6 ici :
http://sketchucation.com/forums/viewtopic.php?f=323%26amp;t=52039
Je ne pense pas que tu sois hors sujet par rapport a la fonction de son plugin !

Comme d'hab , essayes d'envoyer un fichier SKP afin que l'on puisse comprendre et éventuellement t'aider.

Salutations

Chri

fredo6

@pegnatou said:

Re...
J'avais compris que CleanUp3 était destiné à élaguer tous les traits devenus inutiles dans une une figure complexe ! De quoi alléger le poids des objets et les mémoires.
J'en ai trouvé un autre usage : le diagnostique des figures mal faites ! Exemple mes courbes isométriques.
J'avais cru me débarrasser des retouches imparfaites, des traits débordants, des doublons... en fait il me dégomme tout ce qui bien, net propre ! et me laisse les zones mal faites ! En fait de nettoyage, c'est un excellent outil de détection ! ! !

http://cjoint.com/?DAlurp9ijgl

Les quelques courbe de niveau qui restent sont... à problème ! Toutes les autres, celles aui étaient bonnes.... ont toute été dégommées
Et c'est aussi un générateur d'humour !
"Résultat du contrôle de validité : aucun problème détecté

c'est juste l'endroit que j'avais surnommé le "Triangle des Bermudes"

http://cjoint.com/?DAluwxzG7j3

Vous voyez la déchirure dans le bleu ? C'est çà... la faille spatio-temporelle... si vous ne zoomez pas comme un malade, vous ne voyez jamais ce "petit" défaut !
Vous pouvez faire et refaire les courbes, maudire votre ordi, les programmeurs, votre concierge, Dieu, la belle-mère... autant pisser dans un violon pour entendre la Marseillaise !

Ça vous dit quelques chose ?

Pourrais-tu poster ou m'envoyer ton modele, si possible avec les défauts.

Je finis un nouveau plugin, Edge Inspector, qui a précisément pour but de detecter et de reparer certains défauts affectants les aretes. Il inclut une loupe geometrique qui va a au dela des capacité de zoom de Sketchup (2x à 5000x)

Merci

Fredo

Pegnatou

@unknownuser said:

chri » Sat Jan 11, 2014 9:59 pm

As-tu vu les vidéo sur TopoShaper de Fredo6 ici :

J'y retourne parce que les vacances de Noël aidant j'ai manifestement perdu de mes neuves connoissances.
Faut pourtant que j'arrive enfin à qlq chose car j'ai deuxième chantier du même genre qui m'attend derrière !

Pegnatou

Y (ouverture de TIG-Weld) + ouverture d'un petit rectangle :

Image de l'oeuf : le blanc, le jaune et le noyau...
les seules courbes de niveau qui soient plus sombres que les autres signalent que qlq chose ne va pas.

L'oeuf, vu de près...
Là aucune différence entre l'usage du rectangle de sélection et la détection par TIG-Weld.

La séparation entre le blanc et le jaune d'oeuf...
Là TIG-Weld fait bien son boulot : il me montre la zone problématique mal raccordée.
(trait bleu sur fond bleu, pas très net, j'ai délimité les extrémités par 2 flèches)

Le noyau...
Là aussi TIG-Weld fait bien son boulot... là aussi j'ai délimité les extrémités par 2 flèches.

Mais ensuite je n'ai pas trouvé quoi faire pour réparer.

chri

Bonsoir PEGNATOU

J'ai du mal a comprendre .
De façon binaire , je dirai que la forme est soit ouverte soit fermée .

Si elle est ouverte :
1 - on la referme en joignant les 2 extrémités
2 - SKETCHUP crée alors une face pour nous signaler un contour fermé

Quand elle est fermée et éventuellement :
on efface les lignes parasites
on soude les éléments avec WELD pour n'avoir qu'une courbe ou polyligne .

Peux-tu envoyer ton SKP ou simplement la partie bizarre ?

Chri
a+

gilles

Je ne comprends ce qui m..de ici, pourquoi vouloir à tout crin utiliser weld ou autre alors que tu peux dessiner les courbes d'un seul tenant avec BZ-tools de Fredo par exemple Fspline et les éditer ensuite pour d'éventuelles corrections .
Effectivement les inférences de l'outil sont un peu aléatoires si tu t'ancre sur une ligne plutôt que sur une intersection mais c'est facile à anticiper.
J'aimerais bien savoir quel outil tu utilise pour dessiner tes courbes pour obtenir un tel m...dier.