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Problème de copie des composants

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  • D Offline
    DareDevil
    last edited by 5 Jan 2012, 11:31

    J'ai du mal à comprendre ta méthode... Sans compter qu'il y a d'autres éléments qui composent eux-même le chevron...

    De mon coté, je n'utiliserai qu'une seule série de copies mais qu'on tourne en fonction de son numéro de copie, les pairs dans un sens, les impairs dans l'autre :

    Copies = 2Nombre [le nombre de copies de chaque paire]
    Y = 50
    INT(copy/2) [espace de 50 chaque paire]
    Rotz = ISODD(copy)*180 [retourne de 180 si le numéro de copie est pair]

    Pour que ça fonctionne, il faut que l'axe du composant soit coté faîtage et axé dans l'épaisseur du chevron. Si l'axe n'est pas à cet endroit, il faut ajuster des positions X et Y en fonction du ISODD(copy).

    En revanche, ça devient plus compliqué si la toiture n'est pas symétrique et que les chevrons ne sont pas pareil des deux cotés...


    CharpenteDynamique.skp

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    • P Offline
      pilou
      last edited by 5 Jan 2012, 12:06

      J'ai du mal à comprendre toutes ces subtilités 😄
      Avec ma méthode on se contente de bouger déplacer, inverser, recopier, multiplier, mettre dans n'importe qu'elle position de l'espace le composant de base même s'il est constitué d'autres composants!
      Et quelque soient les axes internes!

      Frenchy Pilou
      Is beautiful that please without concept!
      My Little site :)

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      • D Offline
        DareDevil
        last edited by 5 Jan 2012, 12:29

        @unknownuser said:

        J'ai du mal à comprendre toutes ces subtilités 😄
        Avec ma méthode on se contente de bouger déplacer, inverser, recopier, multiplier, mettre dans n'importe qu'elle position de l'espace le composant de base même s'il est constitué d'autres composants!
        Et quelque soient les axes internes!

        Oui Pilou, mais la logique paramétrique n'y est pas ! Une fois que tu as fini ta charpente et que finalement c'est pas ça, qu'il faut moins de chevrons mais plus espacés, que la hauteur doit changer... ben il n'y a plus qu'à tout refaire, alors qu'avec les composants dynamiques, il n'y a qu'à changer deux valeurs.
        Ça m'étonnes quand mêmeque tu n'accroches pas à cette logique paramétrique ! Il faut absolument que tu passes sur la v8 !! 😄

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        • J Offline
          Jean Lemire
          last edited by 5 Jan 2012, 13:36

          Bonjour.

          Effectivement, avec SU 8 tout comme avec SU 7, la version gatuite (free) permet d'utiliser les composants dynamiques mais ne permet pas de modifier leurs atributs dynamiques. Pour cela il faut la version Pro.

          Salutations.

          Jean (Johnny) Lemire from Repentigny, Quebec, Canada.

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          • P Offline
            pilou
            last edited by 5 Jan 2012, 14:08

            Ah ok donc finalement ce sont des composant "Dynamiques"! 😄
            Ce n'était indiqué nulle part dans les posts précédents!
            Ce n'est pas que je n'adhère pas, c'est que comme je ne peux les "programmer" avec la free, je fais une impasse forcée 😄
            Je suppose que c'est la même chose avec la 8 free ?

            Ps encore que dans la version normale free on peut quand même éditer un composant "normal" pour changer quoi que ce soit génériquement 😄

            Frenchy Pilou
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            • B Offline
              Boris VAISMAN
              last edited by 5 Jan 2012, 14:40

              Je vous remercie vraiment de vous faire du "jus de crâne" sur mon souci...

              Effectivement, je ne peux me contenter de la solution proposée par Pilou car ma toiture varie et le nombre de composants change à gauche et à droite (peut-être aussi l'angle d'inclinaison).

              En plus, je fais un composant de base qui fonctionne bien et qui peut s'incliner dans tous les sens et ça m'ennuie en toute logique de le casser pour ensuite le recréer et en faire des copies. En toute logique, j'ai mon composant de base, je le duplique x fois, je le retourne, je change sa définition (en le rendant unique) et je le reduplique x fois dans l'autre sens. Ca devrait marcher et ça ne marche pas...

              En fait, le problème est lié à la définition de base du composant et cette définition n'est pas la même que celle inscrite dans la boite de dialogue "Info sur l'entité". Et je ne sais pas expliquer pourquoi même si je commence de plus en plus à croire qu'il s'agit d'un bug.

              J'ai vu qu'il existait une subtilité : quand on double-clique sur le nom du composant pour le changer, ça n'a aucune influence sur le nom et la définition dans la boite de dialogue "Infos sur l'entité". Par contre, ça modifie la définition de base de tous les composants du projet identiques ? Savez-vous pourquoi ?

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              • P Offline
                pilou
                last edited by 5 Jan 2012, 15:44

                @unknownuser said:

                En toute logique, j'ai mon composant de base, je le duplique x fois, je le retourne, je change sa définition (en le rendant unique) et je le reduplique x fois dans l'autre sens. Ca devrait marcher et ça ne marche pas...

                Après l'avoir rendu unique peut-être que
                Il suffit de l'exploser sur 3 niveaux et de le "recomposer"

                Frenchy Pilou
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                • B Offline
                  Boris VAISMAN
                  last edited by 6 Jan 2012, 09:13

                  Alors, effectivement, je n'ai pas parlé de composants dynamiques mais il est vrai que je ne sais pas bien faire la différence. Etant un "bleu bite" sur Sketchup, je n'ai commencé qu'avec la version 8 Pro et pour moi, tous les composants sont dynamiques...

                  En fait, Pilou, je pense que si je prenais ta solution, ça fonctionnerait mais je me refuse à l'adopter, du moins pour l'instant. Dans l'exemple du chevron, il n'y aurait pas beaucoup de travail à reprendre mais j'ai d'autres composants beaucoup plus complexes et avec de nombreux attributs. Et les "éclater" pour les recomposer ne me plait que très très moyennement.

                  Je souhaite comprendre les subtilités et la logique du truc et c'est pour ça que je fais appel aux experts du forum 😄

                  Boris

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                  • P Offline
                    pilou
                    last edited by 6 Jan 2012, 11:24

                    Un composant "normal" n'est pas "paramétrique" ! (peut changer suivant des variables)
                    Un composant "normal" n'est pas "animable" (interactif) au clic de la souris (genre porte qui s'ouvre)

                    Un composant "Dynamique" oui 😄

                    La beauté (la perversion) de la chose des composants dynamiques est que l'on peut à l'extrême
                    (certains l'on déjà fait) 😒
                    créer une rue complète, un quartier, dont les bâtiment eux-mêmes sont des bâtiments "Composants dynamiques"
                    en clair c'est de l'urbanisme combinatoire aléatoire! 😄

                    Le petit frein, c'est que "programmer" ces "Composants Dynamiques" demande un petit investissement temporel qui n'est point négligeable! 💚
                    Sans compter une âme de codeur (légère quand même à la différence du langage Ruby) 😉

                    Pour l'utilisateur final par contre c'est un vrai nanan ! ☀
                    Dessiner un escalier dont le nombre de marches s'adapte automatiquement à la hauteur c'est du nougat! 😎

                    Pour l'interaction charger par exemple cette petite maison 😄
                    Les fenêtres et portes basculent, coulissent...

                    On ne peut pas créer les "composant dynamiques" avec la free! Il faut la pro !
                    (enfin si on peut mais c'est hyper compliqué! 💚
                    Glenn Murcutt (Architecte) Maison Marika Alderton
                    Model by HIPNIN, Dynamic by SWANK-E

                    http://www.polyloop.net/imagehosting/19649243d376fb34.jpg

                    http://0.tqn.com/d/architecture/1/0/X/G/murcutt-marika-alderton-house01.jpg

                    Frenchy Pilou
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                    • P Offline
                      pilou
                      last edited by 6 Jan 2012, 11:56

                      On peut même faire des casse-têtes 😄

                      http://doc-04-8g-3dwarehouse.googleusercontent.com/3dwarehouse/secure/hhulr73hmmak89paul31eote4ben7ngk/ovdficbrhnmjhqhcigtaf0b86o27cthe/1325829600000/lt/*/ec47380ef57dc4df8095ba2080357053?ts=1227140770000&ctyp=other

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                      • D Offline
                        DareDevil
                        last edited by 6 Jan 2012, 20:20

                        Puisqu'on y est, un petit exemple de composant dynamique que je n'ai jamais terminé :
                        le bâtiment d'IBM à La Gaude (Alpes-Maritimes) de Marcel Brauer
                        Dans le réglage du composant, il y a le nombre d'étage (même si le bâtiment original n'en a que deux), le nombre de trames (pour que ça marche bien avec les poteaux il faut que ce soit un multiple de 7) et l'angle (si on veut faire une partie incurvée).
                        Là où ça me gène, c'est que les composants se multiplient comme des petits pains dans la bibliothèque dès qu'on le fait fonctionner alors qu'ils seraient sensés être tous des représentants du même composant... À régler...

                        http://www.webtimemedias.com/sites/files/images/articles/old/file21141.jpg


                        ibm.jpg


                        IBM_05.skp

                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • P Offline
                          pilou
                          last edited by 7 Jan 2012, 02:49

                          Juste un petit truc en passant 😄
                          Pourquoi les bras des supports ne subissent pas non plus une courbure?

                          ibm.jpg

                          Frenchy Pilou
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                          • D Offline
                            DareDevil
                            last edited by 7 Jan 2012, 08:24

                            @unknownuser said:

                            Pourquoi les bras des supports ne subissent pas non plus une courbure?

                            Eeuuuuhhhhh..... Ben peut-être parce que le projet est comme ça 😆
                            Tous les poteaux-trident sont standardisés, ils sont faits avec le même coffrage quelque soit leur position dans le bâtiment.
                            Mais c'est vrai qu'en réalité l'angle est de 30° pour 28 trames, c'est nettement moins courbé que le test que tu postes 😉
                            Maintenant, s'il fallait courber les tridents, il faudrait les décomposer en plusieurs éléments pour arriver à les manipuler.


                            _MG_0896.JPG

                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • P Offline
                              pilou
                              last edited by 7 Jan 2012, 11:33

                              C'est quand même vraiment bestial ces Composant Dynamiques!
                              Je ne comprends pas que cela n'est pas plus de succès, la relative difficultés de les "programmer" peut-être ?
                              Dommage que qu'ils ne soient pas dans la version free 😞
                              Bon on peut les utiliser c'est déjà pas mal 😄
                              ça viendra peut-être un jour ☀

                              Frenchy Pilou
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                              • P Offline
                                pilou
                                last edited by 7 Jan 2012, 14:50

                                Si tu parcours ce fil tu verras que l'on peut quand même programmer des composants dynamiques avec la version free, mais bon c'est un peu moins facile et sûrement pas aussi rapide! (l'écriture) (voir page 2) 💚

                                @unknownuser said:

                                Il faut installer le plugin "Attribs" que tu trouves sur le site Crai-archi.

                                La pomme de pin étant en V7 cool, mais si c'était possible d'avoir aussi la vague en v7 aussi 😄

                                D'ailleurs je comprends pas bien cette manie de sauvegarder dans la dernière version, alors que c'est bien plus subtil de sauvegarder pour le plus grand nombre! Surtout que cela prend quasi le même temps de manipulation au moment de la sauvegarde 😄
                                les objets à partir de la V6
                                les composants dynamiques à partir de la V7

                                pin.jpg

                                Frenchy Pilou
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                                • D Offline
                                  DareDevil
                                  last edited by 7 Jan 2012, 18:35

                                  @unknownuser said:

                                  Si tu parcours ce fil tu verras que l'on peut quand même programmer des composants dynamiques avec la version free, mais bon c'est un peu moins facile et sûrement pas aussi rapide! (l'écriture) (voir page 2) 💚

                                  @unknownuser said:

                                  Il faut installer le plugin "Attribs" que tu trouves sur le site Crai-archi.

                                  Oui, je m'en souviens, j'avais testé pour les étudiants qui étaient sur la Free... mais les tests n'étaient pas concluants, trop compliqué par rapport aux fonctions intégrées de la Pro.

                                  @unknownuser said:

                                  La pomme de pin étant en V7 cool, mais si c'était possible d'avoir aussi la vague en v7 aussi 😄
                                  D'ailleurs je comprends pas bien cette manie de sauvegarder dans la dernière version, alors que c'est bien plus subtil de sauvegarder pour le plus grand nombre! Surtout que cela prend quasi le même temps de manipulation au moment de la sauvegarde 😄
                                  Voilà, c'est modifié dans le post précédant. Quand je bosse, j'enregistre sans me poser la question. Mais c'est vrai que quand je le mets en ligne, il faut que je pense à faire une version V7 (juste pour toi 😉 )

                                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • G Offline
                                    gilles
                                    last edited by 7 Jan 2012, 18:39

                                    @Pilou
                                    tu pourrais installer la V8 juste pour convertir les fichiers.
                                    Bon je plaisante, c'est vrai qu'on y pense pas toujours.
                                    Ceci dit j'ai parfois l'impression que la V8 est moins robuste que les précédentes versions.

                                    " c'est curieux chez les marins ce besoin de faire des phrases "

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                                    • P Offline
                                      pilou
                                      last edited by 7 Jan 2012, 21:58

                                      Il y a plein de gens qui hésitent à monter de versions, quand ils n'ont pas un besoin pressant des nouveautés mirobolantes 😄

                                      Bizarre cette Vague v7 reste dans le vague car elle a l'air d'être toujours en v8.0.11752 💚

                                      Frenchy Pilou
                                      Is beautiful that please without concept!
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                                      • D Offline
                                        DareDevil
                                        last edited by 7 Jan 2012, 22:18

                                        @unknownuser said:

                                        C'est quand même vraiment bestial ces Composant Dynamiques!
                                        Je ne comprends pas que cela n'est pas plus de succès, la relative difficultés de les "programmer" peut-être ?
                                        C'est pas très compliqué, il faut un peu de logique, bien structurer son modèle et un esprit un poil mathématique pour écrire deux formules. C'est plus simple que les formules d'Excel !

                                        @unknownuser said:

                                        Dommage que qu'ils ne soient pas dans la version free 😞
                                        Bon on peut les utiliser c'est déjà pas mal 😄
                                        ça viendra peut-être un jour ☀
                                        C'est le problème que j'ai quand je présente ça aux étudiants.
                                        La solution temporaire que je propose à ceux qui venlent tester, c'est de bien préparer la structure avec SU free, puis finaliser la "porgrammation" avec les quelques versions pros sur les machines de l'école, ou la version Pro demo sur leur machine.
                                        Deux résultats de tests que j'ai fait avec les étudiants :

                                        [edit] Vague en SU v7
                                        [re-edit] Cette fois, la Vague vraiment en v7 (certain ??)


                                        pomme_de_pin.skp


                                        Vague_v7bis.skp

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                                        • D Offline
                                          DareDevil
                                          last edited by 7 Jan 2012, 22:19

                                          @unknownuser said:

                                          Bizarre cette Vague v7 reste dans le vague car elle a l'air d'être toujours en v8.0.11752 💚
                                          Bon ce coup-ci, je ne me suis pas planté, c'est changé... du moins, j'espère 😉
                                          Maintenant, tu comprends pourquoi mes fichiers sont en v8, parce que c'est trop difficile de faire un fichier en v7 😒

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