Créer des scènes

Ricco

Salut,

je me penchais sur la création de scènes, j'ai donc revu des tutos, mais je ne comprends pas bien comment vous faites, A Chopra nous enregistre une séquence sur la maison de chien; ok
Sur un autre fil, on me suggérait de pratiquer par scènes pour enregistrer et imprimer des évolutions par exemple d'une construction.
Je ne comprends pas bien comment on s'y prend, pour dessiner les éléments successifs, comment ne pas voir l'élément précèdent ?
A savoir, je prends un exemple, je crée une dalle, scène 1, je trace les murs, scène 2, je les élève, scène 3, je voudrais que ça passe d'une vue à l'autre sans avoir la précédente en arrière plan, j'ai dû tout comprendre.
Comment dois je faire, créer une copie , la modifier, et la ré enregistrer, la chronologie m'échappe
merci
Ricco

Dany

Bonjour,

Tout d'abord il faut que les éléments qui apparaissent successivement soit sur des calques différents, que tu active ou pas suivant tes scénes.

Une fois la première scène créée, tu peux cliquer droit sur l'onglet pour accéder plus rapidement aux différents fonctions (dont ajouter une scéne qui permet de t'éditer une nouvelle scène à partir de la précedente.
Aussi n'oublie pas d'actualiser tes scènes une fois que tu as fini tes réglages (activation de calque, style, vue...)
Aussi saches que si tu créer un calque ultérieurement (après avoir fais 2-3 scènes par exemple, tu t'aperçois qui te manque un calque avec objets; et bien, ce calque sera actif sur les scènes précedentes; ilfaudra alors les décocher et actuéliser sur les premières scènes).
Voilà les premiers indications.
J'avais fait un abri "The coats Shelter" dispo sur 3dw, mais en le téléchargeant je me suis aperçu qu'il était "mal en point".
Je remetterait une version saine et te donnerait l'URL ici si tu le souhaite.

Dany

Transmission de pensée avec pilou.
Tu évoque le sujet vite-fait: les plan de sections.
J'ai vu des vidéo où on voit des plans de section bouger dans tout les sens, ce qui est intéressant dans certains cas.
Quel est la méthode pour ça. Les plans de section sont sur des calques? comme des objets? et l'apparition et disparition donne l'illusion du mouvement? A moins que se soit comme les vues?

pilou

Il y a plusieurs façon de procéder...
par exemple mettre les choses que l'on veut afficher sur des calques différent
et chaque calques dans une scène différentes c'est la plus pénible

Faire des copier coller, et donc avoir plusieurs copies dans chaque scènes avec plus ou moins d'élements mais en déplaçant la caméra (c'est la méthode boucher

Faire monter les murs, avancer planchers etc par animations de "plans de coupes" c'est la plus belle (regarder la "Movie" )
On s'en lasse pas et curieusement c'est celle que l'on peut faire dans Sketchup sans le moindre Plugin!

...

Patrick

Bonjour,
je n'ai pas tout saisi (lecture en diagonale ) mais quand j'ai besoin de faire du "phasage" je procède ainsi :

Scene 1 - Ma dalle
Scene 2 - Mes murs. Je retourne dans la scene 1 et je masque mes murs. J'enregistre ma scène 1.
Scene 3 - Ma toiture. Je retourne dans les scènes 1 et 2 et je masque la toiture. (J'enregistre les scènes)

Au final il me reste : Ma dalle puis les murs apparaissent et enfin la toiture.
J'ai donc bien la construction qui se monte.

Par contre il doit y avoir moyen de se passer du retour en arrière pour masquer les objets mais je n'ai pas cherché, faute de temps et de mon éternelle fainéantise !

Pour les plans je n'ai pas compris comment on procède aux animations !!!

Patrick

pilou

Le truc c'est que dans le groupe d'une scène, il y a 2 plans de coupes, un activé, l'autre désactivé.
Pour pas se planter dans éditer Groupe, il suffit de copier coller (plan de de coupe "Bleu" (donc sélectionné))le plan de coupe existant , ce qui est perturbant c'est que la copie se met à l'extérieur mais dès qu'on relâche le bouton de la souris il se remet dans le groupe!
Et dans la scène suivante on inverse ces activations!
Clic droit sur le plan de de coupe "Bleu" (donc sélectionné), pour activer /déactiver, Inverser etc...
Evidemment ne pas oublié d'"Updater" la scène dans laquelle on se trouve dès que le 2ème plan de coupe a été paramétré!
C'est juste un petit entrainement à prendre, mais c'est la méthode la plus facile temps passé/résultat donné sans trop se casser la tête

Et on peut se faire tranquillement l'animation de Falling Water montrée au-dessus

pilou

@unknownuser said:

Les plans de section sont sur des calques?

Non pas forcément et c'est cela qui est beau!
A la limite en 2 scènes tout peut s'afficher!
L'animation des plan de coupe se fait à l'intérieur de groupes! (Ce qui n'empèche pas des plans de coupe généraux! )
Regardez ce magnifique tuto (en anglais désolé mais c'est très visuel)

Evidemment on peut enchaîner et continuer avec d'autres scènes, et mouvement de caméras entre les scènes!
Et la technique des calques pour voir / cacher reste toujours valable si l'on veut s'en servir pour planquer tel ou tel objets!

Ricco

Bravo,
belle réactivité !
but, " it's more fun to compete "
Sinon, je vais essayer quand même au plus simple de façon a faire apparaitre une succession de plan et d'évolution, ce qui me suffirait, pas besoin même d'effets de transition, pas sûr d'avoir tout bien.
compris,
Je n'ai seulement besoin pour l'instant de scènes successives , comme si elles étaient des fichiers indépendants, la technique des calques me semble bien adaptée en fait, là effectivement, je fais apparaitre vraiment ce que je veux sur chaque scène
merci,
je teste

ricco

Ricco

@patrick said:

Bonjour,
je n'ai pas tout saisi (lecture en diagonale ) mais quand j'ai besoin de faire du "phasage" je procède ainsi :

Scene 1 - Ma dalle
Scene 2 - Mes murs. Je retourne dans la scene 1 et je masque mes murs. J'enregistre ma scène 1.
Scene 3 - Ma toiture. Je retourne dans les scènes 1 et 2 et je masque la toiture. (J'enregistre les scènes)

Au final il me reste : Ma dalle puis les murs apparaissent et enfin la toiture.
J'ai donc bien la construction qui se monte.

Par contre il doit y avoir moyen de se passer du retour en arrière pour masquer les objets mais je n'ai pas cherché, faute de temps et de mon éternelle fainéantise !

Pour les plans je n'ai pas compris comment on procède aux animations !!!

Patrick

J'ai essayé cette méthode, mais je me suis retrouvé avec des pb de mise en page, si je recentrais un midèle s et qu'il empiète sur une zone masquée, je vois des éléments disparaitre :=)

ricco

Ricco

Donc, méthode avec les calques, rien qu'avec les calques, déjà, j'ai un pb, je fais une dalle, calque 1-dalle
je trace des murs, si je pars de la dalle, je suis fichu parce que les murs viennent en extrusion de la dalle
j'isole la dalle , j'en fais un composant, j'ouvre un autre calque " murs " je retrace un rectangle identique à la dalle, je trace les murs, je les élève, là, disons, ça va.
Si ensuite je repars des murs du pignon pour faire un triangle pour le toit, puis que je l'extrude jusqu'à l'autre pignon, sur un calque appelé " toiture "ça marche aussi, sauf que quand j'éteins ce calque toiture, les murs son vides, leur face supérieure est partie dans le toit, je suis transporté au japon dans une maison de papier premier test calques pour les scènes

pilou

Mais il n'y a même pas la trace d'une moindre scène dans ton exemple!
Il faut au moins 2 scènes pour pouvoir allumer / éteindre un calque !
(d'accord on peut le faire en direct mais bon...autant se mettre directement dans la bonne situation!

Et en dehors de çà il n'y a que la dalle de groupée ou composée
C'est à nous de tout regrouper! (d'accord c'est fait par calque mais cela ne suffit pas!
Hihi on est fainéants, il faut au moins tout mettre dans des calques les différentes parties nomées, groupées ou composées pour voir comment cela se passe
Sinon on fait tout
Et puis c'est pas sûr que les regroupant de mon côté, je retombe sur ton groupage qui correspond à ton explication!!!
Il faut toujours donner le fichier le plus complet possible!!!

PS tes ennuis viennent du simple fait que tes élément ne sont pas groupés ou composés
En le faisant tu verrais que tu as besoin de faces et "sous faces" pour chaque élément! (pas de parties communes à moins de vouloir des écorchés mais même ainsi il vaut mieux que tout soit "séparé"
C'est comme cela qu'ensuite on peut se permettre de tout animer sans riquer de voir des déformations ou des arrachages de toits tempêtueux

Ricco

Tas raison, tout a disparu, je ne sais pas où ?
il y avait troisecènes, j'ai enregistré le fichier, il y a un truc pour enregistrer un fichier scène ?
ricco

Ricco

Tu as raison, si tu extrudes d'un element, tu en embarque un morceau, mais comme je ne cherchais pas plus loin, ça ne me gânait pas et en fait n'apparaissait pas, pour les scènes disparues, là, comprends pas ?
mais bon, dans les tutos et les bouquins, pas entendu parler de tout ce que vous dites tous, ou peut être que si, mais dans le genre, " il faudra veiller à ce que...." ça , c'est facile :=)
Tiens au fait ce bouquin en français, il parait quand ?
ricco

Ricco

je me suis gouré de fichier, bien sûr.

test scènes 02skp.skp

c'était ça.ricco

Patrick

On ne nous dit pas tout !!!
Bon pour les animations par les Coupes, je vois à peu près !
Mais dans la fameuse scènes on voit aussi des objets se mettre en place par déplacement.

On peut faire çà sans plugins ?

Patrick

Dany

Et il me semble qu'il ya eu dans la section français un sujet justement sur Proper animation et les scènes...

pilou

@ Ricco : Et bien ça marche bien maintenant

@ Patrick: quelle fameuse scène?
pour déplacer des objets sans plugin il y a une petite astuce
Si je dessine 3 fois la même boîte à 3 endroit différents A, B , C
Dans la scène 1 je cache B, C, je Montre A avec a Fonction Cacher / Montrer
(clic droit sur l'objet Cacher) Clic droit sur le nom de l'objet dans l'"Outliner" (arborescence) Montrer
Dans la scène 2 je cache A, C, je Montre B avec a Fonction Cacher / Montrer ""
Dans la scène 3 je cache A, B, je Montre C avec a Fonction Cacher / Montrer ""
C'est un peu la même technique que Montrer / Cacher avec les calques
Mais ces 2 techniques sont fastidieuses dès qu'il y a plus de 3 scènes et/ou plus de 3 objets!Il y a des techniques d'animations qui sont possible avec les changement d'axes, de rotations, d'échelle pour par exemple avoir l'impression qu'une voiture avance dans un paysage, mais c'est plus de la grande virtuosité et c'est très difficile à mettre en oeuvre, c'est un bidouillage d'enfer!
Il est bien plus facile d'utiliser des plugins comme Mover(le plus facile), Proper animation ou Sketchyphysics3(le plus bestial) !

Sans parler de programmes dédiés comme Vivaty studio 1, ou Vue7 qui récupèrent un fichier SKP mais çà c'est une autre histoire!

pilou

Oui c'était même moi (Mais Mover est maintenant le plus facile! )
Même fait un mini tut sur Proper Animation

Ricco

@unknownuser said:

@ Ricco : Et bien ça marche bien maintenant

@ Patrick: quelle fameuse scène?
pour déplacer des objets sans plugin il y a une petite astuce
Si je dessine 3 fois la même boîte à 3 endroit différents A, B , C
Dans la scène 1 je cache B, C, je Montre A avec a Fonction Cacher / Montrer
(clic droit sur l'objet Cacher) Clic droit sur le nom de l'objet dans l'"Outliner" (arborescence) Montrer
Dans la scène 2 je cache A, C, je Montre B avec a Fonction Cacher / Montrer ""
Dans la scène 3 je cache A, B, je Montre C avec a Fonction Cacher / Montrer ""
C'est un peu la même technique que Montrer / Cacher avec les calques
Mais ces 2 techniques sont fastidieuses dès qu'il y a plus de 3 scènes et/ou plus de 3 objets!Il y a des techniques d'animations qui sont possible avec les changement d'axes, de rotations, d'échelle pour par exemple avoir l'impression qu'une voiture avance dans un paysage, mais c'est plus de la grande virtuosité et c'est très difficile à mettre en oeuvre, c'est un bidouillage d'enfer!
Il est bien plus facile d'utiliser des plugins comme Mover(le plus facile), Proper animation ou Sketchyphysics3(le plus bestial) !

Sans parler de programmes dédiés comme Vivaty studio 1, ou Vue7 qui récupèrent un fichier SKP mais çà c'est une autre histoire!

je m'étais gouré de fichier, désolé, ceci dit, ça ne se fait pas aussi facilement, il faut penser a pas mal de choses avant, comme le pb que j'ai eu d'extruder sans panser que ça collait " au fond de la casserole " !
L'animation de la maison dont tu avais donné le lien est absolument superbe
merci
Ricco

Patrick

@unknownuser said:

@ Patrick: quelle fameuse scène? (...)

Ben dans la vidéo Fallingwater ...
Les murs de soubassement qui montent ... je comprends
Les poutrelles ... aussi
Les planchers ... itou

Tout cela peut être fait avec les plans de coupes dans les groupes.
Mais quand (vers 1:10 ) on voit des objets se déplacer, à priori,

ou des objets se redimensionner ....

Alors peut-être est-ce une habile illusion réalisée avec les plans de section et des textures qui masquent les éléments ....

Mais je vois mal des addons se déclencher dans les scènes. A creuser !

Patrick