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    Re décalquer en SU

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    • P 離線
      Pegnatou
      最後由 編輯

      Bonjour messieurs,

      Pour recréer un relief de montagne, cadre à mon projet, j’ai pompé les courbes de relief sur une carte géographique.
      J’ai ouvert cette carte (ou importé je ne sais plus) en jpg dans SU.
      La carte m’a servi de modèle à copier et SU m’a servi de papier calque.
      Simple.

      L’ennui et que plusieurs rectifs et retouches doivent être apportées au fichier skp résultant.
      Et là je découvre que la même méthode est inutilisable !
      Si je repasse mon skp/3D en skp/2D puis que j’essaie d’importer mon modèle-carte-géo en jpg SOUS le « calque » (l’image SU) : impossible.
      Le « modèle » n’apparait QUE par dessus l’image que je dois corriger et donc il me la cache.
      Un truc ? Une astuce ? Une autre procédure ?
      Sinon je dois reprendre plus d’une semaine de boulot !

      Le deuxième problème est que je ne sais plus où, quand, comment, pourquoi le modèle et la carte résultante sont légèrement décalés, de dimensions différentes. Le point d’insertion de l’image importée tombe très bien sur l’origine des axes de l’image -parfait !- mais la mise en proportion prouve que ce repère n’est plus valable !
      Autrement dit au lieu d’avoir un repère dans le coin, il faudrait que je puisse « glisser » le « modèle-carte-géo en jpg » comme je pourrais le faire à la main ! Au pif à l’ancienne comme sur une table à dessin !

      Merci...

      1 條回覆 最後回覆 回覆 引用 0
      • DVERGERD 離線
        DVERGER
        最後由 編輯

        Si ton doc est dans les matières, tu as l'opacité (là ça devient un vrai calque ;o)
        Ton élément à corriger est un "groupe", double-clic et passe en vue de dessus et l'affaire doit fonctionner.

        1 條回覆 最後回覆 回覆 引用 0
        • P 離線
          Pegnatou
          最後由 編輯

          Salut,

          "Si ton doc est dans les matières, tu as l'opacité (là ça devient un vrai calque ;o)"
          Dans cette proposition, matière ou pas, le "calque" se retrouvera encore S0US le document "modèle". Si le "claques" est caché comment pourrais-je intervenir dessus ?

          Je vais essayer avec un groupe puisque lui au moins peut-être déménagé et modifié.

          1 條回覆 最後回覆 回覆 引用 0
          • DVERGERD 離線
            DVERGER
            最後由 編輯

            le plan à modifié est un groupe, il est dessous. Ton "calque" est un groupe lui aussi (avec opacité sur 30 ou 50% comme tu le veux), il est au dessus.
            Double clic pour rentrer dans ton plan à modifier, passage en vue de dessus et hop!

            EDIT : ah non! le groupe calque devient tout grisé

            Re-EDIT : le groupe calque doit être verrouillé (fenêtre infos sur entité) et en dessous ce que tu modifies n'est pas un groupe. Là ça fonctionne.

            1 條回覆 最後回覆 回覆 引用 0
            • DVERGERD 離線
              DVERGER
              最後由 編輯

              en rouge le groupe verrouillé, je peux déplacer les lignes en dessous.calque SU.jpg

              EDIT : non, ça marche pas, grrrrrrrrr

              1 條回覆 最後回覆 回覆 引用 0
              • P 離線
                Pegnatou
                最後由 編輯

                En fait t'as bien fait de revenir et de DiVERGER...( 🤣 )
                Fallait que je me la fasse celle-là....

                T'as bien fait de revenir car j'étais parti à la recherche des définitions de "groupes" et de "matières"...

                Ensuite t'as bien fait de revenir car j'avais l'impression qu'on ne se comprenais pas...

                Et enfin t'as bien fait de revenir car j'ai peut-être trouvé LA solution (2 en 1) par accident 😲 en te faisant une petite image !

                http://pix.toile-libre.org/?img=1423232187.jpg

                1 條回覆 最後回覆 回覆 引用 0
                • P 離線
                  Pegnatou
                  最後由 編輯


                  http://pix.toile-libre.org/upload/img/1423232187.jpg

                  En A ce qui m'arrivait et que je ne voulais pas.
                  Le modèle apparait au dessus du calque que je devais travailler, donc calque caché.

                  En B ce que j'ai découvert par accident !
                  Comme j'ai effacé certaines faces (dixit SU), c-à-d les espaces situés entre les courbes de niveau, le point d'ancrage peut se porter alors :

                  • SOIT SUR la face et le "modèle" me cache le "calque",
                  • SOIT sur une courbe le point vert d'ancrage devient un carré bleu, SOIT entre les courbes (comme sur du vide) et alors le modèle apparait bien en dessous du calque, et alors je peut physiquement modifier mes courbes.

                  Enfin ça reste à vérifier, mais l'important déjà et que :

                  1. le modèle soit endessous,
                  2. le modèle peut-être baladé... pardon ajusté... Reste à trouver comment le stabiliser...
                  1 條回覆 最後回覆 回覆 引用 0
                  • P 離線
                    Pegnatou
                    最後由 編輯

                    Aïe ! Mes rectifs ne sont-elles pas en train de créer un pb ?

                    Je suis en 2D, vue de dessus, le vert du fond d'image est le gazon de SU, le blanc des zones, des faces, correspond à l'image vue de dessus ou du dehors mais le bleu n'est-il pas celui du dedans-dessous ?


                    http://pix.toile-libre.org/upload/img/1423235946.jpg

                    1 條回覆 最後回覆 回覆 引用 0
                    • DVERGERD 離線
                      DVERGER
                      最後由 編輯

                      Ah! j'ai trouvé quelque chose! mais en partie seulement

                      Ton "calque" au dessus, verrouillé et transparent.
                      Dans les styles de faces, choisi transparent (en plus de ombré avec texture)
                      tu peux déplacer les segments MAIS il vont se retrouver sur le "calque"

                      A la limite à la fin, virer le calque et redescendre en verrouillant sur l'axe Z.

                      1 條回覆 最後回覆 回覆 引用 0
                      • P 離線
                        Pegnatou
                        最後由 編輯

                        Hum, on est bien d'accord ?
                        Mon objectif est de passer du plan (à gauche) à l'élévation (à droite).

                        http://pix.toile-libre.org/upload/img/1423244541.jpg

                        Il faut donc que le plan soit nickel-propre, sans défaut invisibles à l'œil nu (ce qui nous a déjà occupé pendant des heures l'année dernière) pour arriver à faire cette élévation.
                        Or là nous en serions à tolérer des tracés parasites ? Le plugin d'élévation ne marchera jamais !

                        1 條回覆 最後回覆 回覆 引用 0
                        • pilouP 離線
                          pilou
                          最後由 編輯

                          au fait je ne sais si cela aide?
                          Stepped extrude

                          Frenchy Pilou
                          Is beautiful that please without concept!
                          My Little site :)

                          1 條回覆 最後回覆 回覆 引用 0
                          • pilouP 離線
                            pilou
                            最後由 編輯

                            Quant au problème de décalque, j'ai rien compris! 💚

                            On a une image d'un côté (un groupe), les lignes de l'autre!
                            Je vois pas bien ce qui pourrait empêcher de faire quoi que ce soit, que l'un cache l'autre, etc... ☀

                            calque.jpg

                            Frenchy Pilou
                            Is beautiful that please without concept!
                            My Little site :)

                            1 條回覆 最後回覆 回覆 引用 0
                            • P 離線
                              Pegnatou
                              最後由 編輯

                              Merci pilou pour les tuto, je les reverrai car depuis 2013-2014 ça ils ont bien dû évoluer sans moi... 😐

                              Google Earth Terrain présente un inconvénient : ma reconstitution se situe qlq siècle avant l'invention des chemin de fer, gare, piscine, terrain de tennis, musée, route nationale, HLM, etc...
                              Il me présente un terrain "mou" alors que je sais qu'il n'est pas.

                              Step Extrude m'a bien embêté, mais initié au relief et déçu du résultat.

                              Topo Shaper m'a donné beaucoup de mal lui aussi mais j'ai réussi à obtenir le modelé blanc déjà présenté dans ce fil.
                              Le modelé encore trop mou à mon gout et même si SU ne donnera jamais l'aspect "taillé au laser" j'ai d'autres astuces comme les tampons, pour illustrer les ravines, éboulements, torrents à sec. Je testerai le Points Cloud pour voir...

                              J'avoue penser plus The Gimp que SU mais voilà :

                              Le doc Importé chez SU (appelé modèle) m'a servi de modèle au décalquage dont on voit un résultat partiel (appelé doc SU "calque"). J'ai importé puis glissé le modèle -sous- le calque -sur- lequel j'ai dessiné à main levé les courbes en traits fins noirs.
                              Mais... il a fallu que je reconstitue toutes les courbes de terrains situées sous le milieu urbain... et donc ensuite revenir sous la partie déjà réalisée pour compléter 💚


                              http://pix.toile-libre.org/upload/img/1423753371.jpg

                              Je rigole vert car après, comme l'année dernière, faudra que je revois toutes les micro coupures invisibles à l'œil nu et qui empêchaient TopoShaper de mouliner...

                              T'en souviens-tu 😕 ?

                              1 條回覆 最後回覆 回覆 引用 0
                              • pilouP 離線
                                pilou
                                最後由 編輯

                                Peut-être! 😄

                                Frenchy Pilou
                                Is beautiful that please without concept!
                                My Little site :)

                                1 條回覆 最後回覆 回覆 引用 0
                                • P 離線
                                  Pegnatou
                                  最後由 編輯

                                  bonjour,
                                  j'ai trouvé un petit détail qui me permet de travailler en attendant de maîtriser groupes et composants :
                                  Lorsque mon "calque" est en place en 3D,

                                  1. je rajoute une petite épaisseur sous le "calque", des fondations en qlq sortes,
                                    => épaisseur très mince de façon à éviter que le 3D (donc la profondeur) ne me propose des déformations dues à la perspective lors de la copie...
                                    => reste à vérifier si ce film constituera une sécurité, que le trait restera bien sur la face du "calque" sans aucun décollage possible !

                                  "redescendre (la face de l'autre objet) en verrouillant sur l'axe Z." un truc intéressant aussi que je ne gère pas n on plus 😳

                                  Edit :
                                  Rectif ultérieure portant sur le "petit détail" 😕

                                  1 條回覆 最後回覆 回覆 引用 0
                                  • P 離線
                                    Pegnatou
                                    最後由 編輯

                                    Bonsoir,

                                    J'avais noté le Thu Feb 12, 2015 11:17 am

                                    "j'ai trouvé un petit détail qui me permet de travailler en attendant de maîtriser groupes et composants :"

                                    hé bin non !
                                    Lorsque mon "calque" est en place en 3D,
                                    rajouter une petite épaisseur sous le "calque", une épaisseur très mince
                                    est une erruer car au moment de tracer mes courbes, je suis très souvent passé du niveau "calque" au niveau "modèle", du niveau supérieur à l'étage inférieur très proche.
                                    Résultat : qlq jours de boulot pour retrouver une planéïté réelle su le niveau supérieur !

                                    Et ce que je craignais est bien arrivé : "reste à vérifier si ce film constituera une sécurité, que le trait restera bien sur la face du "calque" sans aucun décollage possible..."

                                    Fallait trouver un juste milieu entre introduire une approximation dans le dessin des courbes mais ne pas avoir à les ramener ensuite au plan supérieur ! ! !

                                    Au résultat c'est presque bien mais pas parfait... et là, je cale 😳

                                    1 條回覆 最後回覆 回覆 引用 0
                                    • pilouP 離線
                                      pilou
                                      最後由 編輯

                                      Il y a quand même quelque chose qui m'échappe! 😄

                                      Il y a l'image des courbes de départ, de les planquer dans un groupe, de faire un big zoom, et là quelque soit le temps passé, allez 2 jours au pire, je ne vois pas ce qui empêche de dessiner ces courbes de niveaux au moins sur le "plat" ! 😲

                                      Quel est le dernier souci qui cale? 🤓
                                      Sans image, sans fichier (v6), c'est impossible de répondre quoi que ce soit! 😒

                                      Frenchy Pilou
                                      Is beautiful that please without concept!
                                      My Little site :)

                                      1 條回覆 最後回覆 回覆 引用 0
                                      • P 離線
                                        Pegnatou
                                        最後由 編輯

                                        Ça y est je viens de retrouver...

                                        " je ne vois pas ce qui empêche de dessiner ces courbes de niveaux au moins sur le "plat" !"
                                        Moi si ! Ce doit être l'empressement à réaliser malgré le manque de savoir...

                                        "Quel est le dernier souci qui cale?"
                                        Justement...

                                        "Sans image, sans fichier (v6), c'est impossible de répondre quoi que ce soit!"
                                        Un aperçu :

                                        1er pb : En haut à droite de l'image.
                                        2° pb : Au milieu à droite de l'image,
                                        3° pb : les zones "vides", absences de faces entre les courbes malgré l'encadrement complet.

                                        En attendant un diagnostic, je repasse toutes les courbes au Weld que je comprend bien, lui...


                                        Capture-SU Proj-parallèle.jpg

                                        1 條回覆 最後回覆 回覆 引用 0
                                        • pilouP 離線
                                          pilou
                                          最後由 編輯

                                          Et en faisant une échelle * 1000 ça ne résout pas quelques problèmes ? 🤓

                                          De façon générale, si cela foire, c'est qu'il y a un manque de précision de dessin quelque part! 🤓

                                          Frenchy Pilou
                                          Is beautiful that please without concept!
                                          My Little site :)

                                          1 條回覆 最後回覆 回覆 引用 0
                                          • P 離線
                                            Pegnatou
                                            最後由 編輯

                                            "Et en faisant une échelle * 1000 ça ne résout pas quelques problèmes ? "
                                            je cherche un tuto et je teste.
                                            J'ai gardé ces dimensions pour conserver le rapport connu nombre de pixel/cm de terrain .

                                            "De façon générale, si cela foire, c'est qu'il y a un manque de précision de dessin quelque part!"
                                            J'en suis convaincu, le tout c'est de les trouver 😄


                                            GR-C-synth 011_2D 0015.skp

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