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    Kreis = Vieleck gehts auch anders?

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    • A Offline
      azuby
      last edited by

      @bep said:

      HAllo Azuby,

      Vieleicht kan man sobald eine Fläche einen "center" Mittelpunkt hat ,diesen al Kreis zu akzeptieren.

      Schönen Gruss,

      Bep van Malde
      Da muss ich mal nachhaken: Wenn ich einen Kreis erstelle und danach noch etwa ein Rechteck, wie komme ich dann an den Mittelpunkt des Kreises? Soweit ich weiß, ist die Kreisfläche schon in diesem Fall für Sketchup-Ruby nur noch eine Fläche (ohne dass gesichert ist, dass sie mal mit dem Kreis-Werkzeug erstellt wurde). Hier mal - falls wer außer mir noch was damit anfangen kann - die zur Verfügung stehenden Methoden für die Kreisfläche:

      Sketchup.active_model.entities.each do |e| puts e.methods.sort if e.kind_of? Sketchup;;Face end
      ==
      ===
      =~
      __id__
      __send__
      add_observer
      all_connected
      area
      attribute_dictionaries
      attribute_dictionary
      back_material
      back_material=
      bounds
      casts_shadows=
      casts_shadows?
      class
      classify_point
      clone
      delete_attribute
      deleted?
      display
      dup
      edges
      entityID
      eql?
      equal?
      erase!
      extend
      followme
      freeze
      frozen?
      get_UVHelper
      get_attribute
      hash
      hidden=
      hidden?
      id
      inspect
      instance_eval
      instance_of?
      instance_variable_get
      instance_variable_set
      instance_variables
      is_a?
      kind_of?
      layer
      layer=
      loops
      material
      material=
      mesh
      method
      methods
      model
      nil?
      normal
      object_id
      outer_loop
      parent
      plane
      position_material
      private_methods
      protected_methods
      public_methods
      pushpull
      receives_shadows=
      receives_shadows?
      remove_observer
      respond_to?
      reverse!
      send
      set_attribute
      singleton_methods
      taint
      tainted?
      to_a
      to_b
      to_s
      type
      typename
      untaint
      valid?
      vertices
      visible=
      visible?
      

      azuby

      *error initus :: Blocks | CurrentDate | d/Code | extensionmanager | FFlipper | HideEdges | MeasuredArea | ModelHistory | PluginsHelp | PronButton | SAWSO | SCP | SU²CATT

      Bad English? PM me, correct me. :smile:**

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      • BepB Offline
        Bep
        last edited by

        Es muste schon in Sketchup gespeichert sein das es mit den Kreis-tool erstelt ist,
        Denn auch nacher kan Ich einen wie einen Kreis mit Diameter bemassen ,und auch den mittelpunkt zuruckfinden.

        Gruss Bep


        Kreiss.JPG

        "History is written by the winners"

        1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • A Offline
          azuby
          last edited by

          Ich persönlich glaube nicht daran, dass eine Fläche sich an ihre Kreishaftigkeit erinnern kann 😄 Einfach durch folgendes Experiment:

          • einen Kreis erstellen
          • dann eine normale Fläche erstellen
          • durch bloßes Drüberfahren über den Kreis versuchen, den Kreismittelpunkt zu ermitteln - ging bei mir nicht

          Sicherlich kommt man mit Hilfsmitteln immer wieder an den Kreismittelpunkt. Aber stell dir mal vor, du hast ein Modell mit 1000 Flächen und 287 davon sind mit dem Kreistool erstellt worden. Manche mit 50, manche aber auch nur mit 4 oder 3 Eckpunkten. Wie soll man in Ruby dann ermitteln, welche Fläche mal ein Kreis war, welche ein Vieleck, welche ein Dreieck ... Das geht dann nur über eine Festlegung/Konvention, wie oben beschrieben (mit den Winkeln).

          azuby

          *error initus :: Blocks | CurrentDate | d/Code | extensionmanager | FFlipper | HideEdges | MeasuredArea | ModelHistory | PluginsHelp | PronButton | SAWSO | SCP | SU²CATT

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          • eevaE Offline
            eeva
            last edited by

            aber wenn ich einen kreis erstelle, und dann nur die kreiskante anklicke, dann sagt er mir doch in den elementinfos, dass es ein kreis (und wohlgemerkt nichts anderes) ist... also merkt SU sich doch die kreishaftigkeit, oder nicht?

            1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • A Offline
              azuby
              last edited by

              @eeva said:

              aber wenn ich einen kreis erstelle, und dann nur die kreiskante anklicke, dann sagt er mir doch in den elementinfos, dass es ein kreis (und wohlgemerkt nichts anderes) ist... also merkt SU sich doch die kreishaftigkeit, oder nicht?
              Ah cool, ein Aufhänger. Wenn ich einen Kreis in Sketchup zeichne und dann mit Ruby in der Konsole ausgeben lasse, dann sieht das erstmal so aus:

              Sketchup.active_model.entities.each do |e| puts e.class end
              Sketchup;;Edge
              Sketchup;;Edge
              Sketchup;;Edge
              Sketchup;;Edge
              Sketchup;;Edge
              Sketchup;;Edge
              Sketchup;;Edge
              Sketchup;;Edge
              Sketchup;;Edge
              Sketchup;;Edge
              Sketchup;;Edge
              Sketchup;;Edge
              Sketchup;;Edge
              Sketchup;;Edge
              Sketchup;;Edge
              Sketchup;;Edge
              Sketchup;;Edge
              Sketchup;;Edge
              Sketchup;;Edge
              Sketchup;;Edge
              Sketchup;;Edge
              Sketchup;;Edge
              Sketchup;;Edge
              Sketchup;;Edge
              Sketchup;;Face
              

              Also nur Kanten und eine Fläche. Allerdings fand ich gerade die Methode Edge#curve, die mir erzählt, ob die Kante zu einer "Kurve" gehört. Das Kreishaftige ist also nicht an die Fläche gebunden, sondern an die Kante(n) der Fläche. Dann wird es natürlich einfach: Man hat also alle Einzelteile der Kurve (siehe Curve-Klasse) und muss nun nur noch alle Flächen des Modells durchgehen und prüfen, ob ihre Kanten mit denen der Kurve übereinstimmen.

              Hier allerdings noch eine Überlegung dazu: Kann man nicht auch Kurven zeichnen, die keinen Kreis beschreiben, sondern entweder frei sind oder z.B. sowas wie eine 8 beschreiben (oder einen Schneemann, ganz nach Belieben)? Ihr seht schon, im Anwenden von Sketchup bin ich eine Null 😄 , ich schmeiß lieber den Schraubenschlüssel ins Getriebe 😛

              azuby

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              • BepB Offline
                Bep
                last edited by

                Hallo Azuby

                • einen Kreis erstellen
                • dann eine normale Fläche erstellen
                • durch bloßes Drüberfahren über den Kreis versuchen, den Kreismittelpunkt zu ermitteln - ging bei mir nicht

                Geht bei mir schon,Ich hab auch noch nach das erstellen von die Flächen erst mahl Sketchup beëndet und wider hochgefahren und dan ehrts bemast und den Mittelpunkt erfast um eine Linië zur erstellen vom Mittelpunkt.

                Gruss Bep


                kreiss.skp

                "History is written by the winners"

                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • A Offline
                  azuby
                  last edited by

                  Hihi, ich scheine dafür irgendwie zu doof zu sein 😄 Ich habe das Linienwerkzeug gewählt und dann bin ich damit über die Fläche deines Modells gefahren, die die Beschriftung "Linie von mittelpunkt" trägt. Das Werkzeug ist aber nirgends eingeschnappt. Irgendwann später, während ich hier an diesem Forumsbeitrag geschrieben habe, schnappte das Werkzeug dann doch am Mittelpunkt ein. Manchmal scheint das nur zu gehen, wenn ich vorher über dem Mittelpunkt einer Kante ruhe ... Sehr mystisch. Ich gucke mal morgen oder übermorgen, ob auch an der Fläche irgendwo ein Vermerk zu finden ist, dass es sich um eine Fläche handelt, von der man einen Mittelpunkt ermitteln kann. Mag ja sein, dass Sketchup das quasi bei der Mausbewegung live errechnet.

                  Ich geh jetzt aber besser erstmal schlafen, war ein stressiger Tag mit Gericht, Presseartikel, Drucksachenerzeugung, Programmierung, Website-Pflege, Briefverkehr, Einkauf, Foren-Moderierung ... selbst der Kaffee neben mir bringt's nimmer.

                  azuby

                  *error initus :: Blocks | CurrentDate | d/Code | extensionmanager | FFlipper | HideEdges | MeasuredArea | ModelHistory | PluginsHelp | PronButton | SAWSO | SCP | SU²CATT

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                  • BepB Offline
                    Bep
                    last edited by

                    Guten Nacht ,Schlaf gut.

                    Bep

                    "History is written by the winners"

                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • D Offline
                      Dancingqueen
                      last edited by

                      erst mal danke an alle für eure Antworten 😄 werde das alles mal durchprobieren, vielleicht kommen wir so weiter 😄 Aber der Kreismittelpunkt ist hier eigentlich wenigiger das Problem, den kann man finden (z.B. durch rechte Maus Punkt am Mittelpunkt)Das Problem lag im Exportieren eben diesen Kreises in ein anders Zeichenprogramm im Format DWG/DXF.

                      @eeva, ja klar ist es wenn ich in SU auf den Umfang klicke und dann Elementinformationen noch ein Kreis. Das Problem entsteht erst beim Exportieren in ein anderes Program im DWG/DXF Format. Hier wird dann nämlich kein "normaler" Kreis mehr angezeigt sondern viele einzelne Polygone, was sich in der Weiterverarbeitung eben als ungeschickt herausgestellt hat. Deshalb dachte ich es gäbe vielleicht eine Möglichkeit mittels Zusatzprogramm z.B. dies irgendwo anders einzustellen.

                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • sketch3d.deS Offline
                        sketch3d.de
                        last edited by

                        @dancingqueen said:

                        Gibt es eine Möglichkeit in SU einen Kreis zu zeichnen so das es auch "wirklich" ein Kreis ist und auch nach dem Exportieren bleibt?

                        nein, da SU ein Gitternetz (aka Mesh) basierter Modellierer ist und gar keinen "echten" Kreis sondern nur Polygone erstellen und somit auch nur exportieren kann.

                        "echte" Kreise/Ellipsen oder Kurven/Splines (oder Volumen) gibt es also nicht, für 2D Zeichnungen oder exakte 3D Modelle brauchts andere Tools.

                        @dancingqueen said:

                        Vielleicht mittels einer Zusatzfunktion...

                        ja, nennt sich CAD 😉

                        Norbert

                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • A Offline
                          azuby
                          last edited by

                          Naja Norbert, aber wir hatten jetzt ja schon rausgekriegt, dass die "Kreisigkeit" durchaus auch im Modell vermerkt wird. Ein Exporter braucht ja jetzt nur noch den Mittelpunkt errechnen, der von den Kreis-bildenden Kanten eingeschlossen wird und kann das Element dann anhand dieses Mittelpunktes und des Radius' rausschreiben.

                          azuby

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                          • sketch3d.deS Offline
                            sketch3d.de
                            last edited by

                            naja Mario, klar weiss der SU Kernel was für ein Entitytyp das ist, hat's ja selbst angelegt...

                            ...ein Exporter kann das natürlich nutzen um was zu rechnen und 'echte' Kreise "rauszuschreiben" (nur die Kreise? in welchem Format?) aber vermutlich eben nicht der SU eigene DXF/DWG-Export, oder ❓

                            Norbert

                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • A Offline
                              azuby
                              last edited by

                              Durch die Mehrfachnutzung von Kanten weiß der Kernel auch nicht immer so viel. Ich hab z.B. immer noch nix gefunden, das mir sagt, ob eine Fläche eine Kreisfläche ist, wenn ich mir NICHT ihre Kanten angucke.

                              Das für DXF/DWG ist eine Anregung meinerseits. Und wie man den Kreis rausschreibt - na du weißt schon - 😄 zielformatabhängig. Vorschlag als XML-Struktur:

                              <circle cx="[float]" cy="[float]" r="[float]" n="[float]" />
                              <!--
                                n für die Normale, damit der Kreis auch
                                schräg im Raum liegen kann
                              //-->
                              

                              oder

                              <circle cx="[float]" cy="[float]" x="[float]" y="[float]" />
                              

                              Aber wenn wir schon dabei sind: Weißt du, ob man in Sketchup Kanten zu einer Curve zusammeensetzen kann, sodass sie keinen Kreis bilden, sondern z.B. die Kontoren eines Schneemanns?

                              azuby

                              *error initus :: Blocks | CurrentDate | d/Code | extensionmanager | FFlipper | HideEdges | MeasuredArea | ModelHistory | PluginsHelp | PronButton | SAWSO | SCP | SU²CATT

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