La véritable courbette! :)
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OK je suis d'accord avec le lien entre Bend et angle, mais ce n'est pas ce lien qui m'intéresse, c'est le lien entre Bend et le décalage de la ligne de base de l'objet.
En fait j'aurais pu exprimer ma question de cette manière :
j'ai un objet de 720mm de large, j'aimerai le courber de 120mm, comme ceci :
Est-ce qu'on peut rentrer une valeur pour arriver exactement à cette courbure de 12cm? Et si oui quelle est cette valeur?
Merci de ta persévérance
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Oui mais il manque une donnée, la longueur de l'objet! (l'épaisseur si en 3D)
Avec ma méthode visuelle quasi 40°
Mais cela dépend aussi de la longueur de l'objet (ici 1 m d'épaisseur )
C'est donc une donnée "variable" !
Encore la flemme d'en trouver une résolution : sera de toute manière moins rapide que la résolution visuelle pusiqu'il y aura un calcul à effectuer donc à rentrer!
Ici il n'y a qu'à dessiner une simple ligne!
Dommage que les points chauds ne marchent pas entre les points rouges du plugin et la géométrie de l'objet!
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@pilou said:
Oui mais il manque une donnée, la longueur de l'objet! (l'épaisseur si en 3D)
Ici mon objet n'a pas d'épaisseur, c'est une surface.@pilou said:
Avec ma méthode visuelle quasi 40°
OK j'ai compris, approximation visuelle, mais pas de valeur exacte. C'était tout le sens de ma question en fait, est-ce qu'il y a moyen de rentrer une valeur exacte, ou bien faut-il faire par approximation visuelle. J'ai ma réponse.
J'ai fait une approximation visuelle pour mon exemple, et avec quelques essais je trouve une valeur de bend de 50,6mm, pour avoir ma courbure de 120mm (environ
).
Merci pour les explications!
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Comme à priori la seule valeur que l'on peut rentrer c'est l'Angle il va bien falloir s'en contenter!
Par contre on doit pouvoir rentrer une valeur d'angle ultra précise pour avoir la valeur du Blend acceptable! (pas encore penché sur le sujet, ça doit être facile, enfin j'espère)
Pendant qu'on est sur le True Bend je viens de trouver un BUG!
On ne peut faire de courbure sur des courbes simples parallèles aux axes!
Quand elles sont quelconques ça marche!
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Bonsoir
Je ne trouve pas de formule donnant directement le résultat, mais, de proche en proche, je trouve, pour avoir les 120 mm demandés, pour un angle de 79,536° un arc de cercle de 720,005459 mm et un rayon de 518,674236 mm.
Si tu as besoin de la méthode pour l'utiliser dans d'autres cas, je peux mettre le fichier excel correspondant en pièce jointe...
@ plus
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@pilou said:
Comme à priori la seule valeur que l'on peut rentrer c'est l'Angle il va bien falloir s'en contenter!
On peut rentrer le Bend en ajoutant l'unité de distance, par exemple 50,6mm dans mon exemple. Pour rentrer un angle → ajouter l'unité d'angle, par exemple : 30deg, et pour changer le nombre de segments → ajouter s, par exemple : 6s.
@ciscoo said:
Si tu as besoin de la méthode pour l'utiliser dans d'autres cas, je peux mettre le fichier excel correspondant en pièce jointe...
Ha oui je veux bien!
Par contre je me rends compte d'une nouvelle difficulté, quand on rentre une valeur d'angle avec des décimales, TrueBend arrondi à l'entier. Par exemple quand je lui indique 79,536deg, il arrondi à 79,00 ...?
Alors on peut indiquer la valeur du bend, qui lui garde ses décimales a priori. As-tu la valeur du bend dans ton fichier excel? Dans mon exemple, il serait autour de 50,63mm.
Merci! -
Ah bé si en plus on peut rentrer le "Bend"! Excellent !
On peut mettre 3 chiffres après la virgule pour un angle!
Mais il faut le paramétrer dans les unités angulaires des préférences!
(enfin c'est comme cela pour la 2017!
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Bonjour
Cf. en pièce jointe
Il faut écrire autant de valeurs d'angle dans la colonne A que désirées jusqu'à obtenir la valeur SA voulue dans la colonne C.
@ plus
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@pilou said:
Ah bé si en plus on peut rentrer le "Bend"! Excellent !
Et oui c'est pour ça que je parle du bend depuis le début
@pilou said:
On peut mettre 3 chiffres après la virgule pour un angle!
Mais il faut le paramétrer dans les unités angulaires des préférences!
(enfin c'est comme cela pour la 2017!Chez moi (en 2019) ça ne marche pas, même en paramétrant les unités, quand je rentre 79,536 par exemple il ne garde pas les décimales :
Super ton fichier Ciscoo! Merci!
C'est très clair, par contre si je n'arrive pas à résoudre le problème des décimales d'angle non prises en compte par TrueBend, il faut que je puisse rentrer la valeur du bend.
Penses-tu pouvoir ajouter une colonne avec le bend dans ton tableau? Ça serait l'idéal -
On peut se dire qu'il arrondit à l'affichage mais qu'il fait le calcul en interne!
Une solution géométrique...
...même pas testée tellement ça paraît trop beau!
L'ordre de la construction est évidemment alphabétique!
AaaahH je crois que j'ai vu où cela coince!
La corde B devrait être plus petite que le milieu de la largeur de l'objet!
J'y retourne!
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Celle-ci j'y crois beaucoup plus!
Se fait en 2 secondes avec tout logiciel Nurbs qui se respecte!
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Vérification...
Hum hum
De deux choses l'une, l'autre c'est le soleil!
Soit ma construction est fausse (je doute) soit le True Bend n'utilise pas ce rabattement...
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Bonjour
@camsone said:
, il faut que je puisse rentrer la valeur du bend.
Penses-tu pouvoir ajouter une colonne avec le bend dans ton tableau? Ça serait l'idéalPour avoir le bend, dans E4, tu écris =B$2*B4/PI()^2 et tu tires la formule vers le bas. Je ne sais pas à quoi cela correspond exactement, géométriquement parlant, mais bon, cela donne les mêmes résultats que Truebend pour des angles de 360, 180, 90 et 45°. Dans cette formule intervient le rayon (= 720/bêta), et le rapport bêta/(2 pi).
@ plus
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@pilou said:
[attachment=3:3d5xa09k]<!-- ia3 -->2cercles_bis.jpg<!-- ia3 -->[/attachment:3d5xa09k]
Merci Pilou pour tes recherches. Sur cette construction, la distance de l'arc 123 ne fait pas 720 mais un eu plus de 734, ce n'est donc pas cette géométrie que fait TrueBend.
@ciscoo said:
Pour avoir le bend, dans E4, tu écris =B$2*B4/PI()^2 et tu tires la formule vers le bas.
Impec! en effet, Bend = longueur de l'objet x angle / 2pi², c'est la formule que je cherchais.
Dans openoffice j'ai essayé de résoudre le problème grâce au solveur (=calculateur), en lui demandant de modifier la valeur de l'angle jusqu'à ce que E2 soit très proche de L2. Mais malheureusement il ne sait résoudre que des équations linéaires :[attachment=2:3d5xa09k]<!-- ia2 -->img 7.jpg<!-- ia2 -->[/attachment:3d5xa09k]
[attachment=1:3d5xa09k]<!-- ia1 -->img 8.jpg<!-- ia1 -->[/attachment:3d5xa09k]La solution de l'itération à la main fonctionne bien qu'elle soit un peu longue.
Je joins mon fichier si ça intéresse qqn.
[attachment=0:3d5xa09k]<!-- ia0 -->SU TrueBend 2 .xls<!-- ia0 -->[/attachment:3d5xa09k]
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Bonjour
Dans Excel, pour ne pas avoir à le faire de proche en proche, tu peux le faire avec la valeur cible :
Données --> Analyse de scénarios -> Valeur cible
Dans la nouvelle fenêtre
Cellule à définir : C4
Valeur à atteindre : 360
Cellule à modifier : A4@ plus
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Yes! Et pour openoffice il existe une extension qui permet de calculer les équations non linéaires : (https://extensions.openoffice.org/fr/project/solver-nonlinear-programming-beta)
Un peu laborieux tout ça mais ça fait le job au final!
Merci Pilou et Ciscoo! -
Bon à savoir le solveur non linéaire!
Sinon à l'ancienne sans solveur...sans résolution...qu'en géométrie....
Les degrés et le cercle ne sont que des cotes de vérification...
Que donne le solveur ?
J'aurais sans doute pu avoir une courbe plus précise mais en 2 coup de cuillères à pot faut pas trop en demander!
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Bonsoir Pilou
@pilou said:
Bon à savoir le solveur non linéaire!
Sinon à l'ancienne sans solveur...sans résolution...qu'en géométrie....
Les degrés et le cercle ne sont que des cotes de vérification...Les grecs faisaient presque tout avec de la géométrie... dans ce domaine.
@pilou said:
Que donne le solveur ?
Un angle au centre de 79,5366°, un rayon de 518,68 mm et un bend de 50,634 mm.
@ plus
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@pilou said:
Que donne le solveur ?
angle = 79,5366561275801
rayon = 518,666024672295
bend = 50,6346079188187 -
Le rayon du dessus du solveur donne 7,1999997 dans mon logiciel 3D favori à moi!
J'étais arrivé en classique à 7,2000011 mais n'avais fini!
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