Bugs à répétition, bugs splats, décalage impossible

josul

Bonjour,
Il y a vraiment des jours et des semaines où rien ne fonctionne. Un fichier qui s'annonçait facile me fait tourner en bourrique.
J'ai dessiné, dû faire un décalage manuel, extrudé;
je dois faire un second décalage sur la partie supérieure de l'extrusion (comme bien des fois auparavant) mais pas moyen : ne répond pas, bug splat même pour faire un simple trait. Je ne trouve pas de solution.
J'ai mis à jour la carte graphique nvidia et associé sketchup mais aucun changement.
Est-ce dû au fichier un peu lourd (18Mo) ?, aux nombreuses courbes ? aux petites dimensions (je travaille sur des faces qui font 1,20mm et désire un décalage de 0,20 de chaque côté (quand il veut bien le faire de chaque côté simultanément), et je me contenterais de 0,40 ou 0,80 d'un seul côté.
Cela devient rageant et fait passer énormément de temps. J'ai cherché sur beaucoup de sites mais je ne trouve rien.
Si quelqu'un d'entre vous a la solution, je prends. Je joins le fichier au cas où ... (c'est sur votre site qu'on m'a fait découvrir la source de bien des misères quand j'ai débuté dans l'utilisation du logiciel : les "pétouilles". Merci encore !)

(Je travaille sous windows 10 avec sketchup make 2016 sur un ASUS K501L (2 cartes intel inside CORE i5 et Nvidia Geforce 940M).)

pilou

@unknownuser said:

(je travaille sur des faces qui font 1,20mm et désire un décalage de 0,20 de chaque côté (quand il veut bien le faire de chaque côté simultanément)

Bé le voilà le bug!
SU n'aime pas du tout travailler en mm!!!
ça perturbe un peu tout genre intersections, tailles des facettes, calcul en haute précision sans compter le changement d'unité en interne avec les calculs refaits en unités impériales et j'en passe etc...
Ne travailler qu'en mètre avec 3 décimales

Avec ce cas désespéré
Faire Une échelle *1 000 et à la fin si vraiment on a besoin de d'avoir des mm on fait une échelle 0.001 !

josul

Merci beaucoup, Pilou ; je vais adapter ma façon de faire et voir ce que cela donne car je dois impérativement travailler avec des mesures aussi petites. Bonne soirée !

erom

Bonjour,

Mon job d'ébéniste m'amène à travailler uniquement en mm. Et je n'ai jamais eu de probleme en bossant avec cette unité dans sketchup. Par contre sketchup deteste travailler avec des arêtes dont la longueur est inférieur au mm. Et c'est fréquent sur les arcs et les cercles de petite taille.
La solution consiste à travailler à une autre échelle. x10 ou x100. Puis de ramener le projet à son échelle réel une fois la modélisation fini.
J'espère que tu vas trouver une solution.

josul

Bonjour, Erom
Merci de ce témoignage précis. Ah, les arcs et les cercles de petite taille ! Depuis hier j'applique en effet la technique qui consiste à travailler à l'échelle du mètre (1,0000) et quasiment pas de bugs. Il reste des péhnomènes que je qualifierais d'étranges : 1 clic sur un trait fait inverser les faces dans une autre zone. Et la chasse aux pétouilles qui exige de zoomer ne fait que continuer.
Bonne journée !

pilou

@unknownuser said:

1 clic sur un trait fait inverser les faces dans une autre zone

ça il faudrait donner un fichier exemple!
Cela doit sans doute être un manque de Groupage d'objet ou de composants!

pilou

Sans le fichier c'est impossible de répondre, il peut y avoir tant de possibilités!

Jean Lemire

Bonjour.

Tel que l'a écrit Pilou, sans le fichier il est quasiment impossible de diagnostiquer le problème.

À défaut de tout téléverser (upload), vu la taille de ton modèle, peux-tu téléverser la partie qui pose problème ?

Salutations.

josul

Bonjour,
J'ai bien mis à l'échelle (mesures en m et non mm) mais malgré la chasse aux pétouilles et le temps passé, la galère recommence au moment de l'extrusion alors que j'essaie de réduire les problèmes au maximum : le motif plus central qui posait problème auparavant, je l'ai scindé en 4 parties. 1ère parte sans problème, la partie adjacente n'allait pas alors j'ai revu le dessin et retrouvé une pétouille. J'ai donc commencé par celle-là pour l'extrusion, no problème mais impossible d'extruder la partie adjacente (que j'avais réussi à extruder auparavant). Je réussis à extruder une autre partie plus loin (en tout, la moitié du motif plutôt central ; c'est déjà ça, mais pas suffisant).

J'ai pensé remettre à l'échelle initiale mais pas moyen avec ni sans l'extrusion.

Faut-il réinstaller ou réparer sketchup ? Ou ... ?

Si vous avez des solutions, ou des pistes, je prends.
Merci d'avance

PS : effectivement, avec le fichier ce serait mieux mais "The file is too big" ; je compresse avec 7zip

fichier -compressé-en toute petite partie extrudé (dans la partie qui pose problème dpuis le début)

josul

Bonjour,
J'ai mis le fichier mais dans le post précédent (le 1er post au sjet des problèmes d'extrusion). La pj est : test4AvecDELIMITATIONSmotifCentral_RenfortsEXTRUSION2.zip

Je pense qu'il n'est pas utile de la remettre ici.

J'avais ajouté ceci :
"PS : effectivement, avec le fichier ce serait mieux mais "The file is too big" ; je compresse avec 7zip"
cordialement,

SERGIO

@josul said:

Bonjour,
J'ai bien mis à l'échelle (mesures en m et non mm) mais malgré la chasse aux pétouilles et le temps passé, la galère recommence au moment de l'extrusion alors que j'essaie de réduire les problèmes au maximum : le motif plus central qui posait problème auparavant, je l'ai scindé en 4 parties. 1ère parte sans problème, la partie adjacente n'allait pas alors j'ai revu le dessin et retrouvé une pétouille. J'ai donc commencé par celle-là pour l'extrusion, no problème mais impossible d'extruder la partie adjacente (que j'avais réussi à extruder auparavant). Je réussis à extruder une autre partie plus loin (en tout, la moitié du motif plutôt central ; c'est déjà ça, mais pas suffisant).

J'ai pensé remettre à l'échelle initiale mais pas moyen avec ni sans l'extrusion.

Faut-il réinstaller ou réparer sketchup ? Ou ... ?

Si vous avez des solutions, ou des pistes, je prends.
Merci d'avance

PS : effectivement, avec le fichier ce serait mieux mais "The file is too big" ; je compresse avec 7zip

Salut,

J'ai téléchargé ton fichier et il plante dès qu'on extrude. Ton idée de morceler les parties est bonne car tes arcs copieux en segments génèrent des gros volumes à l'extrusion. et c'est ça qui plante à mon avis.
53 segments pour un arc quasi plat ya de l'abus !!
et même 100 parfois pour des demi cercle
15 suffiraient amplement.

Mon avis : redessine tout en étant moins gourmand en segments et morcele pour extruder( je sais c'est moche... )
bon courage!

A moins qu'il n'existe un plug pour diminuer le nombre de segments après coup...
Maitre Pilou?

Sergio

PS : Contre l'avis général je travaille en mm sans souci. mais je n'aime pas le général.

erom

Même constat que Sergio. Tes arcs et cercles sont beaucoup trop défini. Je crains que tu ais à remodéliser ton projet en réglant tes arcs et cercles sur des valeurs nettement plus faible.
Par exemple tu règles tes arcs sur 6 et tes cercles sur 12. Puis quand tu trace une figure tu regarde son aspect et si besoin tu multiplies les segments par 2 ou 4 après coup dans la fenetre Infos sur l'entité.
Le poids de ton projet devrait sensiblement diminuer et sera beaucoup plus fluide à manipuler.
Bon courage

josul

Bonjour, Sergio
[quote="SERGIO"]53 segments pour un arc quasi plat ya de l'abus !!
et même 100 parfois pour des demi cercle[quote="josul"]
Eh oui ; pourtant je pensais bien faire pour obtenir une impression 3D plus belle. Je vais revoir tout ça à la baisse. Merci du tuyau. (moi aussi, je préfère travailler en mm.)

josul

Bonjour, Erom
Même constat que Sergio, alors mêmes remerciements ; ce doit être une bonne part de la solution. J'avais déjà eu bien des problèmes avec des motifs contenant beaucoup de courbes.

@erom said:

Par exemple tu règles tes arcs sur 6 et tes cercles sur 12. Puis quand tu trace une figure tu regarde son aspect et si besoin tu multiplies les segments par 2 ou 4 après coup dans la fenetre Infos sur l'entité.

Merci du tuyau pour revoir à la hausse si besoin dans la fenêtre info sur l'entité.

pilou

@unknownuser said:

A moins qu'il n'existe un plug pour diminuer le nombre de segments après coup..

Sûrement pas de manière générale!
Au coup par coup il y a les outils du Fredo

SERGIO

@josul said:

Bonjour, Sergio

@sergio said:

53 segments pour un arc quasi plat ya de l'abus !!
et même 100 parfois pour des demi cercle
@josul said:

Eh oui ; pourtant je pensais bien faire pour obtenir une impression 3D plus belle. Je vais revoir tout ça à la baisse. Merci du tuyau. (moi aussi, je préfère travailler en mm.)

Hello,

J'imprime sur une makerbot et là aussi la "perception du lisse" est subjective.
donc pas de problème à descendre le nombre de tes segments. Si vraiment tu veux plus des finesse il faut carrément faire plusieurs fichiers avec un morceau de modèle. les imprimer tous en 3D et les assembler après.
j'ai fait ça pour la comète Tchouri que m'avez commandé l'observateur de Meudon : 8 morceaux, assemblage et matiérage et patine à la main.

Sergio

josul

@josul said:

Bonjour, Sergio

@sergio said:

il faut carrément faire plusieurs fichiers avec un morceau de modèle. les imprimer tous en 3D et les assembler après.

Bonjour, sergio
Ca fait plaisir d'avoir une réponse de quelqu'un qui fait de la 3D ! Mais ce que je modélise est destiné à faire un moule utilisable en entreprise pour fabriquer des produits et je ne sais pas si en assemblant différentes parties ce serait assez solide et sans risque de déformation.
Au fait, avec quoi tu les colles ?

Je travaille sur sketchup depuis peu de temps et je sais que je suis loin de tout savoir. Je me demande si je ne devrais pas, en plus de la réduction des segments, créer des groupes et des composants mais je dois étudier la question de près. Cela pourrait-il faire baisser le poids du fichier lorsque je travaillerais sur un groupe seulement sans afficher les autres ? c'est la question que je me pose.
Je surfe beaucoup sur internet mais ne trouve pas forcément ce que je cherche (et qui est certainement dans la tête de ceux qui pratiquent le logiciel et la 3D depuis un cerain temps). Je vais me replonger attentivement dans les trucs et astuces du forum.
Au fait, pour modifier le nombre de segments il faut sélectionner l'arc (ou le cercle ou surtout une ligne très longue et pas géométrique du tout) mais, question : quand ce n'est qu'une suite de points ou de petits segments qui ne se sélectionne pas d'un coup, comment fait-on ? J'avais trouvé ça sur internet mais je ne sais plus où (ce serait trop bien de retrouver la page). Sais-tu comment faire ?

merci encore

josul

@pilou said:

il y a les outils du Fredo

Merci du tuyau, Pilou ! je vais devoir explorer ces plugins.

SERGIO

@josul said:

@josul said:

Bonjour, Sergio

@sergio said:

il faut carrément faire plusieurs fichiers avec un morceau de modèle. les imprimer tous en 3D et les assembler après.

Bonjour, sergio
Sais-tu comment faire ?

merci encore

Faire une moule... je ne sais pas. Pas en résine d'amidon en tous cas(PLA): trop fragile pour l'injection.
Et puis même avec une couche de 0,1 mm ça reste strié. Il faudra poncer, enduire, faire un contre moule à pièces ou en élastomère, refaire un positif etc..

Concernant les lignes Il y a un plugin qui s’appelle Weld : tu sélectionnes tous les segments contigus et il transforme le tout en une seule ligne? pratique pour faire des décalages en particulier.

bon courage

Sergio

josul

merci beaucoup à tous pour vos conseils et vos encouragements ; je vais remodéliser en en tenant compte, à commencer par les nombres de segments. Je vous tiens au courant des résultats.

J'apprécie fort votre aide !
Bonne journée