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    CURIOSITE GEOMETRIQUES

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    • pilouP Offline
      pilou
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      Tu peux me balancer le fichier ".stp" stp? 😄 (j'ai la grosse flemme de lancer le bazar, je suis dans tout autres chose! 😄
      Au mois de septembre tout s'accélère! 😮
      Trames 3D By Max Smirnov 😉

      Frenchy Pilou
      Is beautiful that please without concept!
      My Little site :)

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      • chriC Offline
        chri
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        @pilou said:

        Tu peux me balancer le fichier ...

        Voici des fichiers slvs dxf moi et step issus des transformations successives .

        Chri


        DEMO SOLVEUR 2.png


        Mes documents.rar

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        • chriC Offline
          chri
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          @pilou said:

          j'avais dû aller chercher super loin dans les décimales!

          Bonj

          Ce soir , après le travail , j'essayes avec GEOGEBRA comme solveur qui permet aussi l'exportation et qui , apparemment , peut travailler avec 15 décimales.

          Chri

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          • pilouP Offline
            pilou
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            je dois dire que le service après vente de Chri est de toute première qualité! 👍
            (petit bémol pour le nom du dernier fichier hyper dangereux et non descriptif! 😄

            Et semble avoir la totale maitrise du SolveSpace! Bravo!
            (peut-être que mon manuel en français y est pour quelque chose? 😆

            Sinon comme je le craignais il y a un petit stuck ! 😒
            Et ce genre de truc empêche la création de surface plane quand il y a plus de 3 points!
            Ce qui n'a pas l'air d'être le cas dans SolvSpace qui arrondit peut-être sa tolérance?

            999.jpg

            A quoi est-ce dû?
            Manque de précision au départ dans SolveSpace ?
            L'emploi des mm au lieu de mètre avec 7 décimales ?

            Je sais que quand j'avais cherché manuellement mon intersection du prisme
            Moi avait fini par basculer sur la bonne valeur "entière"
            mais j'avais dû aller chercher super loin dans les décimales!

            Frenchy Pilou
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            • pilouP Offline
              pilou
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              Bon courage! 👍

              Frenchy Pilou
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              • pilouP Offline
                pilou
                last edited by

                Une des chasses manuelles aux décimales possibles! 💚

                Ennoncé des valeurs de test pour fixer les idées 😄
                sherlock.jpg
                (on prend le segment inférieur, comme cela il va couper les axes X et Y)
                On fait une Trame Ronde dont le point "A"xe est le centre de rotation
                Zoom.jpg

                On découpe ce qui dépasse sur l'axe des X (idem pour les Y)
                Zoom1.jpg

                On clique sur un segment pour voir sa longueur!
                Et on recommence en prennant le segment "inférieur" le plus près du "10" recherché jusqu'au niveau sub-atomique! 💚
                Evidemment la molette de la souris du zoom chauffe comme un brasier! 😆

                Frenchy Pilou
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                • chriC Offline
                  chri
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                  Bonj

                  voici un resultat GEOGEBRA assez precis .

                  le souci est que quand je le recupere dans MOI par le biai d'un export eps , je perds de la precision.

                  Je l'ai fait par approximation en faisant varier un lieu geometrique ( le point C ) .

                  a+
                  Chri


                  RESULTAT APPROXIMATIF GEOGEBRA.png


                  DETAIL.png


                  dans MOI.png


                  issu de GEOGEBRA.rar

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                  • pilouP Offline
                    pilou
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                    Pas mal, 10 chiffres significatifs à 0 ! 👍
                    Semble que GEOGEBRA gagne a être connu! 😎
                    D'un autre côté Moi ne peut pas faire mieux que 7, c'est son seuil maxi de tolérance pour l'instant! 😄

                    Le truc amusant c'est que "trop de précision" tue la précision 😄
                    en rentrant les données de Géobra dans Moi j'obtiens 10,0000003 pour l'hypothénuse! 😉
                    Alors que mes valeurs trouvées "à la main" me donne 10 pile! 💚

                    Je n'ai trouvé qu'une construction géométrique à la règle et au compas qu'à deux zéro pour l'instant! 😄
                    A suivre...

                    Frenchy Pilou
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                    • chriC Offline
                      chri
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                      Bonj

                      ... 15 decimales.

                      La molette du zoom se porte bien !

                      Chri


                      15 decimales.png


                      15 decimales.gif

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                      • pilouP Offline
                        pilou
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                        Que dois-je en déduire de l'animation?
                        Que géobra a du mal à trouver le "plat" automatiquement ?

                        Frenchy Pilou
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                        • chriC Offline
                          chri
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                          @pilou said:

                          Que dois-je en déduire de l'animation?
                          Que géobra a du mal à trouver le "plat" automatiquement ?

                          Je pense qu'il y a plusieurs methodes dont celle.ci.
                          J'ai choisi de faire varier la valeur avec la souris jusqu'à faire basculer l'angle.

                          Il doit exister une méthode algebrique mais ne n'ai pas encore trouvé comment faire.

                          GEOGEBRA est un programme très riche et nécessite de bien poser et rédiger son problème. 😳

                          C'est pas GEOGEBRA qui a dû mal , c'est moi .

                          Chri

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                          • pilouP Offline
                            pilou
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                            Et en tirant au maxi sur C ?
                            A fixe, B rotule sur rail, C bougeant sur un rail
                            Désolé de ce pensum improvisé, mais bon cela peut servir un jour! 💚

                            Frenchy Pilou
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                            • pilouP Offline
                              pilou
                              last edited by

                              Tiens j'ai (re)trouvé ça! 😄
                              Un tuto VF sur OpenSCAD 😄
                              http://www.openscad.org ou le langage 3D 😄 (gratuit)

                              http://www.openscad.org/assets/img/screenshot.png

                              Frenchy Pilou
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                              • pilouP Offline
                                pilou
                                last edited by

                                En fait cela va plus vite de prendre le plus court, on peut utiliser du coup la fonction
                                Etend !
                                M'enfin bon, Le bon Moi daigne se caler sur une valeur de 10 sans décimale
                                sur ces valeurs-ci! 😄
                                (toujours pas trouvé de construction gémétrique simple) 😕
                                ze10.jpg

                                Ce qui ne donne quand on applique ce petit théorème Pythagoricien! 💚
                                9.5932772 puissance 2 + 2.8229476 puissance 2
                                100.0000005883856! On peut pas dire que ce soit exactement 100! 😆

                                PS Bizarre ça, je croyais que les dimensions dans Moi acceptaient le nb de décimales des options! ?

                                http://www.bibmath.net/bios/images/pythagore.jpg

                                Ci-joint le 3DM!


                                ze10.zip

                                Frenchy Pilou
                                Is beautiful that please without concept!
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                                • chriC Offline
                                  chri
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                                  Bonj

                                  Trouvez ci-joint une curiosité numérique . ( CERCLE DE DUCCI )
                                  Si cela vous tente , vous pouvez en essayer une représentation.
                                  J'ai trouvé cela ici : http://villemin.gerard.free.fr/Wwwgvmm/Iteration/CercDucci.htm

                                  DESCRIPTION :
                                  Dans un tableur , quelque soit la valeur des 4 cellules de départ ( en jaune ) , en posant qu'un nombre est la différence de ses 2 nombres de gauche , la valeur des 4 cellules vertes , a droite sera toujours identique. ❓

                                  ... et je ne sais pas pourquoi !
                                  ETONNANT , NON !

                                  Chri


                                  EUH.gif


                                  fichier EXCEL cercle de DUCCI.rar

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                                  • pilouP Offline
                                    pilou
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                                    Parce que! 💚 La recherche sur Internet évite de se cramer trop longtemps les neurones! 😄
                                    Ce qui est pas banal c'est que cela marche quelque soit la longueur des nombres! 😮
                                    J'ai quelques doutes...
                                    Comme ce contre-exemple le montre! 😆
                                    3 ,123, 5555, 10
                                    ..120, 5432, 5545, 7
                                    ... 5312, 113, 5538, 113
                                    ......5199, 5425, 5425, 5199
                                    ..........226,0,226,0 Humhumhum 💚
                                    Bon, j'ai fait ça avec un crayon et du papier à vérifier donc..

                                    @unknownuser said:

                                    La démonstration passe par les étapes suivantes:

                                    •     Démontrer que le plus grand nombre décroît en, au plus, 4 tours: si 10 est le plus grand nombre, il faudra, au plus, 4 x 10 = 40 tours pour atteindre 0.
                                      
                                    •     S'il n'y a pas de 0 au départ, la décroissance est assez évidente.
                                      
                                    •     Dans la mesure où le plus grand atteint 0, les trois autres sont aussi à 0.
                                      
                                    •     Et, avant d'arriver à 0 tous les quatre, ils sont tous égaux.
                                      
                                    •     Pour démontrer la décroissance vers 0, il faut considérer la présence de 1 à 3 zéros à côté du nombre le plus grand.
                                      
                                    •     Avec 3 zéros, ils disparaissent en 3 étapes.
                                      
                                    •     Avec 2 zéros, on examine les sous-cas: ils sont adjacents ou opposés.
                                      
                                    •     Avec 1 zéro, on considère les trois autres nombres; s'ils sont tous différents ou non.
                                      
                                    •     Un peu laborieux, mais de la pure scrutation des cas possibles. Plus facile à voir avec les dessins.
                                      

                                    Frenchy Pilou
                                    Is beautiful that please without concept!
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                                    • chriC Offline
                                      chri
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                                      Bonjour PILOU

                                      Pour info , voici le mode de calcul correspondant a mon tableur:

                                      Je l'ai fait avec tes valeurs de départ .
                                      ( Tu remarqueras dans mon calcul des nombres négatifs )

                                      Mon calcul , a l'air de fonctionner dans toute les config

                                      Trouves ci-joint , en Zip , un EXCEL que j'ai bricolé avec un generateur de valeurs de depart aléatoires ( recalcul par F9 )

                                      Je tenterai bien une représentation graphique ... mais laquelle ?

                                      Chri


                                      CERCLE DE DUCCI.png


                                      cercle de DUCCI version 3.rar


                                      valeur aleatoires.gif

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                                      • DareDevilD Offline
                                        DareDevil
                                        last edited by

                                        Chri, dans ton premier tableau, certaines fois tu fais la valeur d'en haut moins la valeur d'en bas, d'autres fois tu fais la valeur d'en bas moins la valeur d'en haut. Du coup, en développant tout, tu arrives dans tous les cas à 2D-2C, les autres composantes A et B s'annulant dans les divers parcours possibles.
                                        Voici les équations d'après ton fichier (j'espère que je ne me suis pas planté...), il reste à développer...
                                        CercleDev.jpg
                                        Je n'ai pas refait avec ton fichier suivant ; on dirait qu'il n'est pas tout à fait pareil...

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                                        • pilouP Offline
                                          pilou
                                          last edited by

                                          Il y a un truc pas clair dans l'énoncé! 👊
                                          Je croyais que l'on faisait la différence entre le plus grand nombre d'un plus petit de deux voisins!
                                          Alors qu'elle est la nouvelle règle ?

                                          Frenchy Pilou
                                          Is beautiful that please without concept!
                                          My Little site :)

                                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                          • chriC Offline
                                            chri
                                            last edited by

                                            @pilou said:

                                            Il y a un truc pas clair dans l'énoncé! 👊
                                            Je croyais que l'on faisait la différence entre le plus grand nombre d'un plus petit de deux voisins!
                                            Alors qu'elle est la nouvelle règle ?

                                            @PILOU
                                            Tu as raison , je suis un escroc. 😕
                                            ( j'ai surtout fait un loupé )

                                            @DareDevil
                                            Bravo de m'avoir demasqué aussi vite 👍

                                            Si on fait "comme on a dit" sans partir sur des nombres relatifs , cela marche tout de meme .
                                            (jusqu'a des niveaux variables selon la distribution des nombres de départ.
                                            ci-aprés une égalité au niveau 10 .

                                            Tout cela ne me faisant toujours pas ma représentation graphique du phénomene !

                                            Chri


                                            escroc.png


                                            EGALITE AU NIVEAU 10.png

                                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
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